Про Хилак Фотре

[Чудесатый зверь]

Всем доброго дня! Впервые ставят щенку (9 мес.) диагноз "воспаление кишечника". Поставлен на основе визуального осмотра, прощупывания и симптомов (в нашей вет.станции не делают никакую дополнительную диагностику). Прописали Хилак Форте в дозировке 2ч.л. один раз в день. Это настолько жуткий препарат для собаки оказался, что на второй прием у него дикая паника, от которой он вырывается, прячется, проявляет агрессию на меня же (в попытках зафиксировать и влить). В общем делает все, чтобы препарат не попал к нему в пасть. Меня эта ситуация напрягает как-то уж очень. Может слишком большая дозировка (Хилак Форте при этом нужно пропивать ему 10 дней)? Читаю другие форумы и там в назначениях указано по несколько капель взрослым животным, а то и вовсе пишут "хотите угробить зверя - поите". Я в замешательстве.

@темы: Щенки, Вопросы, Здоровье

Comments

[Aloria]

А возможности к другому врачу сходить нет?
Я бы вообще побоялась что-то давать просто по результатам осмотра, без анализов. Какие были симптомы?

P.S. В интернетах пишут, что Хилак Форте очень кислый, и, чтоб не обжечь собаке горло, его надо разбавлять (20 капель на 20 мл. воды).

[Nelvy]

Мы котенка поили, трёхмесячного. Без проблем. Но жидкий бифидумбактерин лучше. Правда, воспаление кишечника — это несколько невнятно... При чем тут пробиотики?

[Ludowig]

Дозировка атас отменяйте и не ходите больше в госветстанцию к этому врачу
Воспаление кишечника может быть из-за чего угодно. Механическое повреждение (сожрал что-то), лямблии или другие простейшие, глисты, нехватка ферментов и прочие радости жизни. Надо смотреть по симптомам, по виду стула и после чего все началось


Хилак мы мелкоте даем один мл разведенного1 к 10

[Kitten_Kasy]

идите в другую клинику, сдавайте кал на анализы. без этого вообще странно как то ставить такие диагнозы
если понос, то установите причину почему - смена питания, играл с больной собакой, лизал метки на улице и т.д.
энтерол, энтерофурил, экофурил, бифиформ и смекта вам в помощь. это из того, что у меня в зоо-аптечке постоянно
и у  Ksan статьи почитайте

[Чудесатый зверь]

Про картину симптомов в целом.

Стул нормальный, поноса не было вообще. Основная причина в рвоте. Еда не менялась. Вечером дал мяса (сырое мясо говядины, ошпаренное кипятком), на утро началась многократная рвота, отказ от еды. Вначале выходило все, что съел, затем просто пенистая желчь. Живот бурлил отчаянно, затем появился гнилостный запах из пасти. Отпаивал энтеросгелем и фосфолюгелем. Аппетит в итоге появился, а вот рвота осталась. Пес сам активный, хотя бывает еще незначительное повышение температуры. Сейчас рвота стабильно 1-2 раза в день. В основном рано утром или после активности собачьей (бесилово на прогулке), либо просто так совпадает.

Ветстанция у нас одна в городе. Возможность попасть в другую будет, но не раньше чем через недели две. В этом вся основная проблема. Я сам за то, чтобы сдать анализы и иметь точный диагноз, если нужно - сделать узи. Но вот пока никак, а собакена лечить хотя бы до приема чем-то нужно.

Aloria, вот аккурат забыл указать. Препарат я разбавляю, но толку никакого. Вливать несколько 10-ти кубовых шприцов внезапно оказалось той еще задачкой.

Nelvy, я так понимаю восстановление работы кишечника в целом? Ветврач объясняла, что вначале "живот подготавливаем" Хилаком, затем на 7-ой день еще прописан препарат порошковый "Наринэ". Не будет улучшений - обратно к ним (но это итак понятно).

Ludowig, я вообще грешу на отравление мясом. Но самолечением тоже как-то не хочется заниматься.

Kitten_Kasy, к Ксан заглядывал, но в статьях что-то не нашел нужного (не исключаю, что слепошарый)

[Nelvy]

Чудесатый зверь, слушайте, так у него, наверное, проблемы с желудком, при чём тут подготовка пробитиками? Если это гастрит, так ни фига не поможет.
Не давайте сырое мясо, даже ошпаренное. Переходите на жижицу из мяса и какой-нибудь каши. Мы тут сами с собакой "развлеклись" по полной программе, когда она, больная и бедная, жаждала сырого мяса и кислотность взлетела так, что я после её слюны ожог на руке лечила. Рвота была, причём пахло кислотой.

[Firesong]

собака какает?
а то рвота после активности подозрительно похожа, в частности, на проблемы с проходимостью кишечника
вам обязательно нужно найти возможность попасть к другому врачу быстрее, описанные симптомы могут относиться много к чему, но для половины возможных диагнозов две недели - это слишком долго, без лечения с ними столько не живут.

собакена лечить хотя бы до приема чем-то нужно.

как вы собираетесь его лечить, если не знаете, от чего лечить? ну будете вы снимать симптомы, а причина останется и продолжит развиваться.

(в нашей вет.станции не делают никакую дополнительную диагностику)

очень странно. по логике где-то в пределах досягаемости должна быть станция, у которой есть лаборатория/контракт с лабораторией, т.е. которая может брать анализы крови/мочи/кала. Опять же, по идее как раз госветстанция это делать обязана, это одна из причин их существования. Иначе можно запросто эпидемию бешенства пропустить, скажем, или еще чего, если нигде в районе не делают кровь. Поищите, возможно вы просто не знаете о существовании каких-то еще альтернативных ветеринарок.

[Чудесатый зверь]

Nelvy, со слов ветеринара, желудок у него в норме, а вот на пальпацию кишечника щен реагировал. Я тут тоже ничего утверждать не берусь без диагностики-то нормальной. Пришлось "на слово" верить. Сейчас вообще ему все мясное исключил, на рисовой каше как поросюшка сидит, бедолага. Потихоньку начинаю вводить кашеобразно-мясные добавки, но наличие рвоты все равно напрягает. Хотя у него раньше тоже была рвота, но по утрам и однократно (не чаще пары раз в неделю), либо срыгивал то, что случайно сожрал (игрушки разодранные, нитки от всяких собачьих жгутиков). Мое опасение про инородное тело врач тоже опровергла, сказала, что симптоматика иная.

[Nelvy]

Чудесатый зверь, а про омез, скажем, врач ничего не говорила?

[Чудесатый зверь]

Firesong, да, постоянно в туалет ходит. С этим проблем нет. Про анализы я специально переспрашивал, нет, сказала, ничего не берут (кроме кала на паразитов).

но для половины возможных диагнозов две недели - это слишком долго, без лечения с ними столько не живут.

Да я сам уже весь на паранойе. Весной потерял свою первую собаку аккурат из-за отсутствия вменяемого диагноза. Но тут подкупает "нормальное" состояние собаки, за исключением рвоты (весел, активен, игрив, ест, в туалет ходит). Или не стоит подкупаться на его внешний вид? =/

[Чудесатый зверь]

Nelvy, вообще ничего. Вот только эти два препарата. И то, что антибиотики выписывать не станет, т.к. это лишь добьет микрофлору.

[Aloria]

Я вот про глистов в первую очередь подумала.
Тут надо анализы сдавать, ну и к нормальному врачу, конечно. А вливать непонятно что... хорошо, если не угробите ему попутно еще что-нибудь.

[Nelvy]

Чудесатый зверь, рвота каждый день после еды? Через какой промежуток?

[Kitten_Kasy]

мясо откуда берете? оно проходит ветконтроль?
вы его хоть промораживаете перед тем как давать собаке? или прямо так свежий сырец ошпарили и дали?
этого может быть мало для того чтобы убить яйца глист и бактерии. необходима температурная обработка, а это не только кипячение, но и замораживание при температуре -18-20 градусов. не помню срок, около недели кмк

у  Ksan в "аптечке" посмотрите

[Чудесатый зверь]

Aloria, вполне вероятно, что и они. Обработка была в щенячестве раннем перед прививками. И вот по идее должна быть сейчас, но по понятным причинам откладывается.

Nelvy, я бы сказал, что рвота от еды не зависит. Вот сегодня, к примеру, его вырвало ранним утром на прогулке (прогулка перед едой), и после прогулки днем (опять же перед едой она). От кормежки до кормежки прошло чуть больше 7-ми часов. В те дни также было, что проходило достаточно много времени после еды либо рвота происходила ранним утром (за исключением самого первого дня, когда его рвало постоянно).

Kitten_Kasy, мясо беру обычное магазинное уже промороженное. Плюс у меня в морозилке еще лежит несколько дней обычно (покупаю с запасом). Что примечательно, в этот раз давал не совсем ошпаренное, а чуть-чуть поваренное (примерно полчаса варилось). Не думаю, правда, что оно играет какой-то роли.

Спасибо, сейчас посмотрю по-новой.)

[Nelvy]

Чудесатый зверь, всё-таки очень смахивает именно на проблемы с желудком...

[yluni]

Про щенков не знаю,но своему взрослому лабрадорчику хилак даю пару раз в год день-три (когда проблемы со стулом )
10-15 капель развожу водичкой и прямо в корм лью ) не отказывается,съедает и мне кажется всегда очень быстро помогает.

[Firesong]

Или не стоит подкупаться на его внешний вид? =/

не стоит от слова совсем, это зависит от характера и темперамента собаки
у меня один собак пироплазмоз перенес, ходя на ушах по всем доступным поверхностям, а врачи удивлялись, что с такими анализами он вообще встать может. но этому энерджайзеру все нипочем было. и не хочу пугать, но он в итоге умер от желудочной инфекции, а внешне тяжелое состояние стало заметно только в последние сутки жизни. При этом другой собак ложился и начинал "умирать", если у него случалось легкое расстройство. Так что тут не угадаешь, но если у вас собака болеет в первый раз и вы еще не знаете, насколько его состояние отражается внешне, лучше на внешний вид не ориентироваться, да.

антибиотики выписывать не станет, т.к. это лишь добьет микрофлору

фиг с ней, с микрофлорой, но антибиотики без анализов - дело бессмысленное, в любом случае. Так что тут врач все правильно делает.

желудок у него в норме, а вот на пальпацию кишечника щен реагировал.

это ничего не значит, такая же фигня может быть и в том случае, если проблемы начинаются в желудке. Если там не непроходимость, то из больного желудка всякая гадость по-прежнему попадает в кишечник и вызывает дискомфорт.

что именно врач при пальпации говорил?

[Чудесатый зверь]

Все, я после ваших примеров уже откровенно зассал за собакена. Поэтому свернул горы раздобылся машиной до города с клиниками. Завтра-послезавтра повезем на адекватную диагностику. Уж лучше и впрямь перебздеть, чем затянуть.

Firesong, дословно уже не вспомню, правда. Сказала, что реагирует болезненно (это я и сам видел, щен пытался от ее прощупываний отстраниться), что живот напряжен, и что на желудок такой реакции нет и он у него "спокойный". Далее уже предположила воспаление и назначила лекарства.

[Nelvy]

Чудесатый зверь, очень правильная мысль. Удачи.
Напишите потом, что вышло.

[Firesong]

Чудесатый зверь, отлично, что нашлась возможность, и вот правда, лучше съездить и узнать, что все хорошо, чем не съездить и что-то прозевать. Расскажите потом, чем кончилось.

[Чудесатый зверь]

Съездили. Волосы до сих пор на голове дыбом. Вы оказались абсолютно правы: желудок в ужасном состоянии (сильно утолщены стенки + признаки задержки жидкости, включая кишечник. Увеличение л/у тоже показало). Вначале заподозрили инородное тело, но после рентгена вроде как не нашли. Пока поставили диагноз "гастрит, рефлюкс эзофагит". Расписали лечение, куда входят капельницы и аж 10 уколов за день. За собакена теперь еще больше переживаю, выглядит все крайне удручающе.

[Firesong]

Чудесатый зверь, не переживайте, это все вещи вполне совместимые с жизнью, главное вовремя поймать и начать лечить. Вы очень молодец, что нашли нормального врача!
Капельницы у вас каждый день? Сколько раз? Спросите врача, нельзя ли часть уколов вводить с капельницей, и собаке, и вам так будет проще - с некоторыми препаратами это можно делать (но не со всеми, так что без рекомендации так делать не надо), а врачи сами могут не сказать, если не спросить.
Придерживайтесь назначенной диеты и лечения, и ситуация должна начать меняться к лучшему.

[Nelvy]

Чудесатый зверь, это лечится, не переживайте, в самом деле лечится. А что прописали?

[Чудесатый зверь]

Firesong, Nelvy, капельница физраствором, один раз в сутки 1000 мл (но поделили на два раза по 500мл уже в местной ветстанции). Антибиотики идут внутривенно через установленный катетер, так что тут не все в мохнатую попу втыкивать)

Но опять появилось жирное "НО". Потому что в местной ветеринарке говорят, что доза слишком большая и собаку можно угробить. А выписаны: метрогил (40 мл 2 раза в день внутривенно), квамател (20мг внутривенно). Внутримышечно идут цефтриаксон 1гр с новокаином 2,5мл два раза в день), зантак (2мл 2 раза в день) и ондансетрон при рвоте. Естественно все по-новой буду уточнять у лечащего врача, но голова откровенно кругом.

[Aloria]

Чудесатый зверь, позвоните врачу и спросите насчёт дозировки. Для этого не обязательно ездить с собакой.
Удачи вам!

[Nelvy]

Чудесатый зверь, килограммов двадцать пять уже весит?
Цефтриаксон лучше разводить на четыре мл новокаина, или добавлять его в физраствор, кстати, без новокаина. В мышцу он очень болезненный, имейте в виду. Метрогил штука спорная, бдите, не возникнет ли аллергия. Уточните у врача, что из лекарств можно добавлять в капельницы. Кстати, пузырей физраствора по 500 не бывает. 400 или 200.

[Aloria]

Nelvy, бывает в пакетах 250, 500 и 1000 миллилитров. В конце года только покупали.

[Nelvy]

Aloria, надо же. Учту, спасибо) Точнее, не дай боже учитывать!)

[Nelvy]

Aloria, надо же. Учту, спасибо) Точнее, не дай боже учитывать!)