суббота, 13 сентября 2014
Привет.
Две собаки пришли в мою жизнь и породили много вопросов.
Ситуация примерно такова:
Собаки - папины, но папа попал в больницу и неизвестно когда сможет забрать их обратно, так что они у меня то ли на пару недель, то ли на полгода.
Они были дворняжками и как-то сами собой прибились к нему, пока он гулял со своей основной собакой. Он их сначала подкармливал, а потом пустил в дом, но обращается с ними без особо трепета - в холодное время года в отведенном им помещении весьма холодно, ими никто особо не занимается и повышенной нежностью не одаривает.
А вот вопросы:
читать дальше1. Чем и в каком объеме их кормить? Хорошо бы, чтобы корм стоил умеренных денег. На ближайшие пару дней я купила какую-то Пурину - она была развесная и была предложена продавщицей после краткого описания собак, так что конкретное название корма мы теперь никогда не узнаем.
Они взрослые, но не старые, думаю им лет по пять, плюс-минус год. Одна сантиметров 50 в холке, вторая помельче немного. Про вес не скажу, но я обеих (не одновременно) легко подняла на руки, чтобы занести в электричку сегодня; фигуру имеют весьма стройную и подтянутую.
1.2. Вчера насыпала им по стакану корма, судя по отметкам, его там было 200 граммов. Начали есть довольно бодро, но не доели.
Я предположила, что, возможно, это от стресса и многих пережитых за день печалей, и оставила им корм на ночь.Когда я встала, в одной из мисок еще осталась горсть корма. Сейчас насыпала еще, они как-то даже и особого интереса не проявили.
Можно вообще еду оставлять или если за 15 минут все не съели, значит и не голодные?
2. Самый сложный вопрос - как быть с их туалетным распорядком? У папы они часто выходили на улицу, а, судя по запаху, иногда и не утруждали себя тем, чтобы куда-то идти. Они пока заперты в прихожей, а для хоть каких гарантий безопасности нашего паркета, я их после большой ночной прогулки вывела еще раз перед сном минут на 10. Утром все было нормально. Но я не хочу и не могу гулять с ними по пять раз в день, и жить в описанной квартире я тоже не хочу. Как объяснить взрослым собакам, что надо справлять нужду на улице, а дома не надо, даже если хочется? Желательно, чтобы объяснять можно было начать до того, как они что-то предпримут. Как на прогулке показать им, что скоро их отведут домой и надо немедленно опорожнить все, что еще не опорожнено? Надо наказывать, если написают?
3. Учитывая то, что у себя дома они не мимими любимые собаченьки, не случится ли с ними печальки и беды от того, что у меня они были окружены всяческой заботой и теплом, а потом вернутся к папе и все станет, как было? Надо ли пытаться как-то поменьше их тискать и наглаживать?
4. Они довольно спокойные и милые, но не очень-то воспитанные, не знают никаких команд, а та, которая у них главная, пытается выдрать мне руку из плечевого сустава, когда гуляет. Есть хоть какой-то смысл пытаться их дрессировать, если они все равно будут со мной недолго?
5. Я почти уверена, что они никогда не общались с другими собаками, потому что папин исходный пес - это антисоциальная собака-гопник. Он наверняка пытался сожрать всех, кто к ним подходил.
Мы встретили овчарку на полянке для выгула, она была мила и тактична, а эти две сначала рычали, а потом передумали и начали радостно и возбужденно стремиться к ней. Но вообще я не знаю, агрессивны ли ни по отношению к другим собакам.
Как строить общение с другими собаками и собачниками так, чтобы мне за это никто не вырвал позвоночник?
6. Мне их выдали в строгих ошейниках, но я не уверена, что от этого есть хоть какая-то польза. Одна и так спокойная, а вторая невзирая на ошейник так щемится вперед, что периодически начинает издавать предсмертные хрипы. Я как-то раньше смотрела Переводчика с собачьего и там Цезарь Милан советовал вместо этого надевать простой нейлоновый ошейник прямо под горло. В этом есть какой-то смысл?
апд.
читать дальше7. Еще у них у обеих длиннющие когти. Я не думаю, что от разовой стрижки когтей их жизнь станет лучше, но больно уж громко они по полу клацают. Учитывая, что я собачьих когтей никогда в жизни не стригла, нам, наверное, в какое-то заведение, где собак стригут и намывают? У меня был план очаровать какого-нибудь местного собаковода своим сногсшибательным обаянием и испросить помощи у него, но я пока и вовсе к ним подходить боюсь.
8. Я все же не могу спокойно смотреть на то, как после меня на полянке у дома остается горка какашек. Какие-нибудь рекомендации по поводу инвентаря для уборки за собаками и советы по его использованию?
@темы:
Дрессировка,
Две (и больше) собаки в доме,
Вопросы,
Взрослые собаки,
Питание: сухой корм
Когти стачиваются от прогулок по жесткому- асфальт, например. Либо в ветклинике можно постричь, все-таки 'хождение на копытцах' для собак вредно.
О, про ветклинику я и забыла как-то.
Когти могут подстричь в ветеринарке на осмотре.
- Когда надо начинать тренировать собаку?
- А сколько она у вас?
- Пять дней.
- Ну вот начинать надо было пять дней назад)
Это я к тому, что тренировать их всё же стоит - как минимум ту, что руку вам выдернуть пытается)
На прогулки мы выходим с пакетиками. Ксан со своим великаном выходит еще и с совочком, если я правильно помню. Зависит от того, какую кучку откладывает собака. Мы пользуемся пакетами без ручек, которые еще фруктовыми называют. Нам даже много))) Знакомая, пользуясь тем, что муж работает стюардом, берет с собой "блевальные" самолётные пакеты (они бумажные, но внутри полиэтилен) и совочек как для кошачьего лотка.
1. Узнайте чем подкармливал их папа, возможно собаки привыкли к натуральной еде и сушку воспринимают как "закуску". Мой прошлый пёс жил на натуралке,и когда его вынуждено переводили на сушку-тоже ра-з-два поест а потом носом крутил. Если есть возможность варить им кашу и бросать туда что-то типа мяных обрезков, коровьих(куриных) желудков,кефира и т.п.-кормите тем,к чему собаки привыкли. Если нет возможности -переводите на корм. Для начала можно корм давать не просто сухой,а заливать чем-то-бульоном или кефиром. Если даёте корм следите чтобы в доступе у собак всегда была миска с водой. По поводу марки недорогой и хорошей увы, не подскажу. Пурина-нормальная вполне.
2. Распорядок прогулок можно установить такой,какой подходит вам -но нет 100% гарантии что они будут терпеть, т.к. про конкретно этих собак мало что известно. Главное правило -выводите их в одно и то же время, животные очень неплохо чувствую график и время прогулки и кормления, так они быстрее начнут делать то что положено там,где положено. Поначалу хвалите их за сделанные на улице дела, чтоб они поняли что это хорошо,угощайте чем-то в карман можно взять на прогулку хоть горсть корма, хоть кусочек сыра. Гулять лучше сначала,кормить после возвращения -так и животным не прийдется терпеть и на полный мочевой пузырь бегать и вам переживать,что они не донесут. По идее должны понять что и где можно делать. Поначалу,достаточно хвалить за пописы и прочее в правлиьном месте,на прогулке.
3. Сейчас собаки привыкают к вам,а вы к ним, зависит от их реакции на тисканья и наглаживания. Т.к. некоторым не привыкшим к такому собакам слишком активное мимими-напряжно. Но смотрите по собакам. По поводу возвращения к папе- собаки прекрасно понимают с кем и как себя держать,у моей бабушки был пёсик,когда мы приезжали он был обнимашка и мимими,а когда уезжали бабушка сним не нежничала- любил он ее все равно,просто знал что вот с ней-так,а с нами-иначе. Не переживайте)
4.Есть смысл приучать их к порядку и послушанию, вы сами говорите,что не знаете как долго вам с ними быть-раз,и два более воспитанные собаки даже папе облегчат жизнь. Так что постепенно приучайте,с тарайтесь поначалу больше лаской,чтобы животное прониклось к вам доверием, но иногда и запретить что-то можно и за поводок отдернуть. В принципе , обучение если они совсем-совсем невоспитанные и вообще-вообще ничего не знают-такое же,как если бы вы имели дело со щенком. Для начала отрабатывайте команду ко мне и подход на кличку, еще очень прекрасная дисциплинирующая команда "сидеть" учится она очень просто. И собак можно с ее помощью прекрасно организовать -например,когда они выучат команду(т.е. будут понимать что вы от них хотите),можно поджавать ее в таких ситуациях,как перед едой(держите миску,командуете -сидеть-сели-поставили миски. Перед выходом на улицу-чтобы одеть поводки, после входа в дом-чтобы поводки снять. Вознаграждайте псов за команду вкусненьким, по опыту собаки довольно быстро просекают фишку, ну и потом что-то более сложное уже проще с ними разучить.
Научить ходить на поводке-нужно, методик много,если нужно можно поискать,потому что гулять с ними все-таки пока вам, и вы сами говорите,что псы сильные,а вдруг дождик,мокро-сколько и они рванут и опрокинут вас,или рванут к агрессивной собаке и т.п.? Учить лучше поочередно каждую, а потом уже когда обе поймут что надо- вместе.
5. Общайтесь с собаками и собачниками, которые дружелюбны(к другим собакам, хозяева-то их знают),которых ваши собаки не боятся (обычно это некрупные собачки-крупняк может пугать чисто рефлекторно). Если у вас собаки-девочки,лучше общаться с собаками-мальчиками и наоборот - межполовая агрессия куда меньше,чем внутриполовая(проще говоря мальчик с мальчиком и девочка с девочкой подерутся скорее,а вот если знакомятся собаки разного пола-больше шансов на симпатию). Отпускать к собакам пока их не стоит-(без поводка) они и не слушаются еще нормально и не можете вы проконтролировать их действия. Но с поводка позволять пообщаться-почему бы и нет- понюхаться -попрыгать с дружелюбно настроенными зверями. Если вообще всех не любят ваши-ну чтож, так и быть, они не щенки и особо им гулять с другими собаками особо-то и не надо-у них есть вы и они обе.
6. Попробуйте приучать собак ходить на поводке по команде "рядом" , и не тянуть поводок - есть способы. Просто тупо тащить на строгаче-не поможет,строгач-это инструмент и пользоваться им надо умеючи или можно собаку или травмировать или приучить игнорировать строгац-шеи у них крепкие. почитайте вот тут kinologysaratov.ru/viewtopic.php?id=2817 много полезного
а еще есть прекрасный кинологический сайт www.pesiq.ru задавайте вопросы-там много опытных людей,подскажут.
а вот описание обвязки "чемодан" для собак которые сильно тянут. Скажу по себе- работает, на "чемодане" я отучала своего очень буйного и сильного охотничьего пса тянуть меня аки конь рысистый
Для безопасных прогулок в гололед и т.д., если Ваша собака не всегда послушна (опробована в т.ч. шнауцеристами)
Делается так:
Берем брезентовый 3-хметровый поводок. Пристегиваем к ошейнику, протягиваем по спине до талии. На талии, придержав поводок на спине пальцем, пропускаем его под животом, выводим с др.стороны на спину, продеваем под лежащий на спине поводок и привязываем свободный конец к ошейнику. Собаку ведем за "верхний" слой поводка, как за ручку чемодана. Т.е. обвязываем собаку, как коробку. Т.к. чем больше собака тянет, тем большее сама себя в поясе затягивает и набок сворачивает, ей неудобно и она притормаживает. Тот же принцип, что и в халти и в спец. шлейке, только можно обойтись подручными средствами
Не стоит кормить "трапеза" и "чаппи", проще сразу отрубей пустых насыпать.
чуть ваше классом брит в синих мешках, догчау и... не помню, можно по ценовой категории посмотреть.
На пакетах с кормом указана норма кормления по весу, ваша проблема решится с покупкой в мешке.
На развес брать плохо.
Еду в мисках не оставлять. Не доели убрать, не поели в течении 10 минут-убрать.
У меня были клиенты, которые и по 7 дней не ели, тут главное не начать подмешивать вкусняшки и влажные корма.
2) взрослые собаки быстро привыкают к туалетному распорядку, я бы медленно сокращал количество прогулок до 2, в течении недели-полутора.
3) вы серьёзно? а если вас скажут "НЕ ГЛАДЬ!!!1111!!!1!!!" вы этого делать не будете? общайтесь как вам комфортно, не ставьте рамок, никакого стресса собаки не испытают от смены количества внимания.
4) на прогулку берите лакомствчо, нарезанное микроскопическими кусочками, учите команды. Выдранные руки вам ещё пригодятся, собаки корректируются до глубокой старости на такие вещи, это я вам с 10 летнего опыта говорю.
5)Дайте понюхаться с другими собаками, при малейшей агрессии-дергайте на себя и ругайте!
Просите собачников гладить ваших крокодилов, это социализирует их и научит более адекватно себя вести.
6) выбросите свои строгачи, та, которая щемится проколет кожу, не дай бог загноится, а это обработки, перевязки. ОНО вам надо? зайдите в любой зоо магазин и купите ошейник удавку. Это обычный шнурок с 2 кольцами на концах. При ношении и попытках тянкуть, собака сама себя придушивает. Никто не любит быть придушиным и перестаёт тянуть. Совершенно комфортный ошейник, название жутковатое, но верьте мне, я бы плохое советовать не стал.
7) длинные когти можно подстричь самостоятельно, в вет клинике или груминг салоне.
При активных прогулках они сами их сточат.
Есть мешки спецтиальные в зоо магазинах, не хотите руками- купите совочек для кошачих лотков.
Сложности нет, не стоит пугаться.
про ношение постоянное- глупости, что нельзя, собака со временем перестаёт тянуть и удавка ложится шнурком свободно на шею, не доставляя никакого дискомфорта.
Про цепь-удавку вообще ничего не говорил, в плохо изготовленную цепь может попасть шерсть и вообще. я признаю цепи только на взрослых особях в целях украшения, а не ошейника.
Про обычный ошейник. Ахахаха, да пёс унесёт её в далекие дали, без опыта, без инструмента воздействия.
Товарищи знатоки, а не лучше ли в таком случае взять шлейку? За грудину дергать-то куда правильнее и при рывке, и при проявлении агрессии. Ну и намордники по-любому надо, раз нет уверенности в нормальном отношении к новым собакам.
Если вашей целью стоит сделать более комфортным процесс рывка и приложение больше сил для хозяина в попытке остановить собаки-то да, отличное решение.
Вас сильная собака лицом по земле никогда не валяла? Очень рекомендую, бодрит.
Вы не затронули одну очень для вас важную тему.
Шерсть.
Если я правильно понимаю, то вы привели 2 собак из частного дома в квартиру?
В течении недели вас ждёт крайне не приятный сюрприз.
При покупке корма, ошейников-поводков, купили фурминатор, подходящий по шерсти вашим собакам.
Не спасёт, но положение будет менее удручающим.
плюсы и минусы шлейки:
плюсы: не душите собаку и очень удобно , что поводок не перекручивается, всегда на месте
а теперь по минусам:
1)вытирает шерсть
2) даёт больше возможности контроля не хозяину, а собаке. тот же рывок
3) плохо подогнанная шлейка будет натирать, на гладких куда ни шло, а вот на обильно линяющих совсем ужас, постоянно регулировать.
4) и самый весомый аргумент в том, что шлейка портит осанку
Так что повторюсь, то, что подошло вам и вас устраивает-не всегда лучшее.
Я говорю как кинолог, дрессировщик корректор, что я бы как профессионал, взял удавку и не парился.
Собственно. какое мне дело, выбор каждого-выбор каждого.
Только не путайте хуйню с положительным отзывом, от рекомендации профессионального инструмента, в которым нужно 1 раз увидеть с какой стороны должно быть колечко и надевать за 0,000001 секунды, а не пиздохаться пытаясь 2 собак , не знающих что это такое и с проблемами поведения, одевать на каждую прогулку как на смертельный бой.
Я высказал лишь своё мнение, не более.
передавить собаке кишки от сильного рывка-жутковатый способ контроля.
и если удавка сама расслабляется , если собака перестала прикладывать усилие, то брезентовый поводок не имеет такого скольжения и пока вручную не расслабишь давление не прекратится.
Кстати, ТС может тоже попробовать так- поводок причепленный к ошейнику пропускается под передней лапой,как будто собака через него переступила - тогда при рывке-натяжении поводок впивается в подмышку,да и усилие рывка направлено не строго перпендикулярно(кольцо-то ошейника к которому поводок пристегнут-снизу(и чуть сбоку )выходит). Попробовать такой лайт-вариант-может его и хватит.
Julie Snow, Сушку оставлять можно, это натуру и мягкий не рекомендуется.
Ну, понятно, что с ней за день ничего не сделается. Я скорее с воспитательной точки зрения интересовалась, нормально ли, если собака ест не по режиму.
*Zoi*,
1. Они точно едят сушку, я просто не знаю, какую. Папа живет один и у него вчера случился инсульт, так что что-то выяснить пока не особо реально.
2. Ну, вообще утром они себя как положено вели - сильно рвались на волю, дошли до собачьей поляны и до этого никаких поползновений к справлению нужны в неположенных местах не демонстрировали. Но знакомые этих собак меня запугали, так что я теперь опасаюсь)
А если их хвалить, они не решат, что это я имела в виду, что писать вообще хорошо, надо писать при любой возможности где угодно? В смысле, надо как-то пытаться до них донести, что место тоже имеет значение?
3. Собаки-то дружелюбны до неприличия, тут как раз проблем никаких.
6. Это не я ее на строгаче тащу, а она меня) Пока мы до дома добирались, я их вела на совсем коротком поводке, чтобы они прямо у ноги шли - и все время, пока мы шли, та, которая тянет, тянула. Прямо с хрипом пыталась тащить меня в перед и не ослабляла натяжение поводка ни на минуту. Когда мы пошли гулять и она стала более свободно перемещать, так яростно тянуть перестала, но все равно стремилась уйти максимально далеко вперед большую часть времени.
На одергивания они, кстати, хорошо реагируют - если немного потянуть за поводок, когда они что-то нюхают или рассматривают, сразу перестают.
С остальным все ясно)
по поводу кучек - складывать это дело в мешочки правильно и убирать-хорошо, но такой момент о котором я задумалась-если мешочки бумажные это гут, но полиэтилен в перспективе будет разлагаться кудаа дольше,чем то что собакен оставит.
Меня смущает в основном то, что все собаки из моего дома гуляют на газоне перед домом. Собак много, а газон не шибко большой. У меня такое ощущение, что в основном там за собаками все же убирают - я утром осмотрелась и следов чужой жизнедеятельности как-то не обнаружила, так что ходить там можно совершенно спокойно. И тут вдруг одна из моих собак явила миру гигантскую кучу посреди всей этой красоты.
А в лесу под кустом-то одинокая какашка никому не навредит, я думаю :з
(in)side, Еду в мисках не оставлять. Не доели убрать, не поели в течении 10 минут-убрать.
У меня были клиенты, которые и по 7 дней не ели, тут главное не начать подмешивать вкусняшки и влажные корма.
Сегодня вот, кстати, вообще ничего не съели, кажется.
У меня собак в сознательном возрасте не было просто, зато есть крысы, поэтому я как-то привыкла считать, что 12 часов без еды - это беда и катастрофа.
вы серьёзно? а если вас скажут "НЕ ГЛАДЬ!!!1111!!!1!!!" вы этого делать не будете? общайтесь как вам комфортно, не ставьте рамок, никакого стресса собаки не испытают от смены количества внимания.
Нуу.. я могу постараться?
Так-то я пока каждый раз, когда мимо прохожу, зависаю на полчаса там и животы им начесываю.
выбросите свои строгачи
Ну, я вот как раз и пришла выяснить, чем надо пополнить собачий инвентарь)
Вы не затронули одну очень для вас важную тему.
Шерсть.
Лол, тут все настолько очевидно плохо, что я просто и не стала ничего говорить)
Пока я их мыла, они яростно испускали шерсть, а потом она стала чистая и пушистая и начала отбрасываться самопроизвольно на все близкие поверхности. Так что про необходимость вычесать их я и сама догадалась.
Насчет ошейника:
Я смотрю, консенсус не достигнут, так что я так и не поняла, как лучше поступить.
А чем плох обычный ошейник, который не давит и не впивается железками? Она будет тянуть еще сильнее, если не будет чувствовать дискомфорта? У меня вчера сложилось впечатление, что она вообще презрела все физическое и превозмогла боль и страдания, потому что чтобы полтора часа подряд тянуть поводок в строгом ошейнике, надо быть очень сильным духом.
Про рывки и дерганье - я в принципе в состоянии ее удержать, руки устают просто)
И еще вопрос:
Можно как-то быстро дать им понять, что мне очень не нравится, когда они ставят на меня лапы? Они радуются, скачут и в итоге поступают очень жестоко с моей одеждой.
Большое спасибо всем за ответы! :33
А чем плох обычный ошейник, который не давит и не впивается железками?
Обычный ошейник - ащще лучший вариант. Лучше ещё ничего не придумано, кроме анатомически подогнанной под конкретную собаку шлейки.)
Можно как-то быстро дать им понять, что мне очень не нравится, когда они ставят на меня лапы?
Любая на ваш вкус пресекающая команда: "фу!", "нельзя!", "прекрати!", которую можно дополнить решительным, но не грубым снятием лап с нежелательной поверхности, в т.ч. с себя.) Убрали лапы по команде самостоятельно - "молодец!".)
Удачи вам!
Лапы ставить да,запрещать. я своему ,когда он пытался на меня напрыгивать навстречу выставляла колено-напрыгивать уже неудобно-лапы не обопрешь,грудью на колено налетать неприятно. При этом не окрикивала и не одергивала, но гладила их сама, наклоняясь и придерживая за ошейник. Еещ -как уже и говорила-разучивайте команды- вот например та самая "сидеть" -очень полезная. Прыгают-а вы им "сидеть" и потом за это хвалите, при встрече сразу отдавать эту команду(когда уже будут понимать что оно такое) и гладить сидячую собаку а не скачущую на вас))
Кстати, я тут вдруг осознала, что они раньше гуляли прицепленные к сворке. Может они из-за этого плохо реагируют на одергивания? В смысле, даже если они не тянули поводок, они тянули друг друга все время.
Пока гуляли, пытались учить их сидеть по команде, и обнаружили, что их довольно сложно посадить даже с приложением некоторых усилий. Кроме того, когда они рядом, они друг друга отвлекают, а если их развести, то начинают нервничать и стремиться к воссоединению.
Зато напрыгивать и пытаться поставить лапы на колени стали пореже - это былинный успех.
С другими собаками все довольно неплохо. Они их побаиваются и иногда гавкают чуток, но из пяти собак, с которыми мы контактировали, они невзлюбили только одну (но тоже без особой драмы - просто лаяли при попытке сближения), с остальными были готовы общаться. Уличных и сторожевых собак они опасаются сильнее, конфликтов не провоцируют и пытаются уйти поскорее.
В общем, у нас все ок, вроде.
Mark Cain, Если когти отросли так, что начали загибаться вовнутрь, рискуя дотянуться до подушечек лап, - пусть ветеринар или грумер в салоне покажет, как правильно стричь когти специальной когтерезкой. Если ситуация не критичная - то когти сточатся сами, особенно если на прогулке собака ходит по асфальту.
Не, они пока все же вперед торчат. Но отросшая часть - в смысле, та, которая состоит только из когтя и отрезается без ущерба для пальцев - примерно такой же длины как та, которая с сосудами.
*Zoi*, папе поскорее и полностью поправиться! надеюсь, сейчас ему хоть немного лучше..
Папа вроде бы молодцом и стремится к излечению. Спасибо)