Статья местами весьма спорная, но безусловно интересная. Наконец-то многие вещи названы своими именами! Кстати, можно комментировать прямо на сайте КП.

Кстати, полагаю, что собачникам будет особенно интересно, что позорный "список опасных пород" так и не убрали, просто по-другому обозвали.

kp.ru/daily/25712.4/911886/

"Закон о стерилизации собак проталкивают психобольные, производители кормов и адепты восточных религий

КП, Ульяна СКОЙБЕДА (30.06.2011)

Мы не однажды выступали в «КП» против собачьих стай на улицах российских городов. И были возмущены и огорчены, когда депутаты Госдумы... решили узаконить этот беспредел .
Был в первом чтении принят закон, согласно которому собака имеет полное право жить в нашем дворе и кусать наших детей. Собаку, правда, будут ловить и стерилизовать - но затем заботливо выпускать обратно во двор, поближе к нашим детям...
читать дальше

@темы: Новости

Комментарии
08.07.2011 в 16:41

Что за бредятина? Ахимсы, зооэкстемисты... :crazy:
08.07.2011 в 16:54

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
А писали это дог хантеры. И если позволить убивать собак с улиц, то полетят и потеряшки домашние, которых находят почти сразу. Статья-очередная провокация.
08.07.2011 в 19:07

А писали это дог хантеры. И если позволить убивать собак с улиц, то полетят и потеряшки домашние, которых находят почти сразу. Статья-очередная провокация.
+1

Кошкофилы атакуэ. Что-то у нас во дворе кошек не трогает и не ест никто :rolleyes:
09.07.2011 в 01:31

Собачий скандал явно раздувают.

Сегодня на озере в лесу гуляла с собакой, наткнулись на тетеньку с ребенком. Еще издалека нам уже кричали "Уберите собаку!!"

Мы ушли на 200 метров в сторону, чтобы поплавать, она возмущалась что " По телевизору каждый день показывают, как собаки людям ноги отгрызают, а вы тут без намордника!".
11.07.2011 в 10:55

Уважаемые сообщники, извините - но разве проблемы бездомности домашних животных у нас нет? Разве не гибнут массово и кошки, и собаки на улицах?
И если позволить убивать собак с улиц, то полетят и потеряшки домашние, которых находят почти сразу.
Зачем убивать? Надо убиРать, в смысле, отлавливать и помещать в цивилизованные приюты. Из которых потеряшек можно будет забрать, не боясь, что она попадёт под машину или будет загрызена стаей.
11.07.2011 в 16:30

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
А вы думаете что наше дорогое государство выделит на это деньги? Им дешевле стрелков набрать, и отравителей за награду, что мы в Питере этой зимой и видели. У нас ни одного государственного приюта нет. Никто никого у нас отлавливать в приюты не будет.
11.07.2011 в 17:30

Да нет, просто предлагаемая стерилизация с выбросом обратно не дешевле обычных приютов получается. Так что финансового преимущества у этой программы тоже нет, как и какого-либо другого.
11.07.2011 в 17:45

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Почему же не дешевле. Содержать не надо, кормить не надо, помещение и персонал не нужны, стерелизуют потоково, без наркоза или дрянью, что 30%-40% не выходит из под наркоза, чуть ли не на дворовых досках. Чего уж не дешево... И зоозащитники заткнулись.
11.07.2011 в 17:56

Ну, если "на коленке", то да. Только вот стаи бегают одичавшие... и горе-зоозащитники довольны, а остальные вооружаются, чем могут, или идут на поклон к догхантерам. Дёшево.
Если же это именно стерилизация с возвратом - то как минимум, нужно содержать, кормить до и после операции, помещение нужно по-любому (где резать), персонал тоже (кто будет резать).
11.07.2011 в 20:10

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Это не коленка а реальность. А кроме озлобленности собак, стай и людей дог-хантеры ничего не добиваются. Вы думаете после стерилизации собак содержат? Огорчу. Их с швами выкидывают на улицу. Помещение тоже не всегда. Вам ветеринар никогда не предлагал операций на месте выезда? И это платные ветеринары, неплохо оплачиваемые. Персонал-1 "доктор". Дай бог с образованием. Это-реальность.
12.07.2011 в 13:32

Ну как вам сказать... У меня есть знакомый ветеринар, проводящий операции по кастрации животных на месте выезда. Её работу я видел неоднократно, и каждый раз это была работа высочайшего класса. Правда, место выезда - это и было помещение (квартира, мой офис и т.д.) Само по себе это нормально.
Вопрос в том, что в рамках государственной или муниципальной программы очень вряд ли будут нанимать высококвалифицированных ветеринаров. А помещение (место, где делать операции) нужно по-любому: посреди тротуара ветеринары не возьмутся, нужен хотя бы стол, который куда-то надо поставить. Да и платить ветеринару нужно. Это тоже стоит денег. Может быть, при совсем плохом качестве операций это обойдётся дешевле, чем 10-дневное содержание в приюте, не знаю, но тогда уже даже защитники "стерилизации с возвратом" должны бы возмутиться негуманностью. А "нормальная", среднестатистическая операция с 10-дневной передержкой после стерилизации выйдет дороже 10-дневного содержания в приюте на стоимость операции.
12.07.2011 в 20:17

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Ну начнем с операций по месту выезда... А вы дадите себя резать на кухонном столе? Без стерильной обстановки? Пардон, яйца вам вырезать? А самкам матку? И без нормальной возможности реанимации? Нормально?
А защитников заткнули. Не убиваем-довольствуйтесь этим. Вот видите, по любому дороже отстрела... Так что никто с потеряшками возиться не будет. Никому это ненужно кроме горстки героев, которые на свои деньги все делают, и пытаются пристроить собак.
13.07.2011 в 12:57

Lord Corvus Corax, про операции по месту выезда. Смотря какие альтернативы. Я понимаю, что нормальные операции делаются в стерильных условиях. Но это в человеческих больницах. Ну вот кастрировал я свою старшую кошку в вет.академии. Что там было со стерильностью? Операцию делали в приёмном кабинете, том самом, в который приходят хозяева с животными. В том числе туда зашёл и я, в ботинках с улицы (безо всяких бахил). О какой стерильности может идти речь? Повторюсь, что операция делалась именно в том кабинете. Стол, конечно, чем-то дезинфицировали. Так и по месту выезда дезинфекция делается. В этой ситуации разница не в стерильности, а в квалификации врача. Не говорю, что во всех вет.клиниках так - но стерильная операционная пока ещё не стала нормой в ветеринарии.
Что касается реанимации, то выезжает врач с приличным арсеналом препаратов. Хотя, конечно, без оборудования. Но опять же, смотря какие у нас альтернативы. У меня однажды была ситуация, когда необходимо было кастрировать бездомную беременную суку, транспортировать которую с улицы (травы на земле) стало возможно только после того, как наркоз вкололи...

То, что защитников заткнули - хуже всего. "Не убиваем официально своими руками", вот как это полностью звучит. Надо возражать, как угодно, вплоть до "если убиваете - убивайте официально".
Никому не нужно спасать несчастных бездомных, кроме горстки отдельных энтузиастов - это так.
Но многим ведь нужно ходить по улицам, не боясь угрозы покусов и бешенства. А эти многие молчат.
13.07.2011 в 14:23

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Ну делали, ну молодцы блин. А вы думаете, их организм сильно отличается от нашего? У них те же инфекции между прочим от этого, а вет академия далеко не лучшее сейчас заведение. Это на вашей совести, что с улицы без бахил. Не стала нормой-и это позор. В Америке, кстати, за подобное судят.
А многие и ходили бы без укусов. Как должна вести себя собака, которую люди буквально выпотрошили без наркоза? Любить и облизывать? В которую дети камни кидают? На которую орут, когда она пробегает мимо? Которая боится вас до устрачки, пардон? А у них единственный способ выказать страх, и если их не поняли-то не дать себя в обиду. Мы сами творим чудовищ. Бороться надо не с собаками, а с тем, кто их такими сделал.
13.07.2011 в 15:58

Lord Corvus Corax, так о чём и речь. Когда есть альтернатива в виде стерильной операционной - то всё отлично. Когда её нет, то есть вообще нет, а операции всё равно нужно делать, то выбор между квалификацией конкретных специалистов - хирургов, различными лекарствами и т.д.
Кстати, если бы я по личной инициативе вздумал прийти в ту клинику с бахилами, то что бы это изменило? Все остальные хозяева ходили с животными с улицы безо всяких мер предосторожности. Только дезинфекция стола между одним животным и другим (чем-то протирали). Ну вот не было там отдельной операционной, понимаете? Операция проводилась в том же кабинете, где приём.

Бороться надо не с собаками, а с тем, кто их такими сделал. Так конечно! Здесь вариантов нет. Собак, которые вынуждены выживать на улице без хозяина, вообще не должно быть. Это нонсенс с любой точки зрения - с нравственной, экологической, экономической, санитарной и т.д. О том и речь, что с бездомностью нужно бороться, а не закреплять её законодательно, как пытаются сейчас (см. статью).
13.07.2011 в 16:04

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
А не сделают закон и не поставят уголовную ответственность-будет хуже. Будто не в Росссии живете. Нужно делать все вместе. А хождением в бахилах может вы пример бы подали. ХД
13.07.2011 в 16:19

Так в том-то и дело: какой закон? Если бы делали закон, запрещающий выбрасывать животных и называющий бездомность злом - это был бы шаг вперед. Пока же пробивают закон, разрешающий выбрасывать и называющий бездомность вариантом нормы. Есть разница?
13.07.2011 в 19:04

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Вы не про все законы в курсе. Почитайте то, что сейчас продвигают. Как раз продвигается налоговая система на животных, проводится чипизация, и в том числе закон, по которому человек, выкинувший животное, лишится права заводить кого либо вновь.
14.07.2011 в 09:35

Вы не про все законы в курсе. Почитайте то, что сейчас продвигают.
Спасибо. А не подскажете, о чём именно говорите вы?

Если что, то я про тот законопроект, который сейчас рассматривается в ГосДуме РФ. С его текстом во втором чтении и всякими другими подробностями можно ознакомиться непосредственно здесь: www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/05105112...
(это сайт Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии)
В нём нет налогообложения животных. Нет чипизации и вообще официальной всероссийской регистрации домашних животных. Нет и такого, чтобы выкинувший животное человек лишался права заводить животных впредь. К сожалению.
14.07.2011 в 14:10

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Будет. Я к этому, пардон, чуточку поближе чем через интернет). Причем судя по всему будет в ближайшее время. Но есть большое но... Вот сейчас все орут про плохой список запрещенных собак(вот тапки то полетят сюда в меня), про то, что нельзя держать кавказцев, бурбулей и тд без лицензии(а я считаю, что такие собаки=холодное оружие и нефиг действительно без лицензии и сдачи экзаменов их содержать), на этом народ заакцентировался, подписей насобирал под документом(видел я его и в руках держал, крайне глупо составлено и юридической силы практически не имеет). Да, с одной стороны, этих запретят-потом до остальных доберутся, а с другой-в руках у модных разгвоздяев страшные и несчастные собаки со съехавшей крышей из-за неиспользования их породы по назначению,(посади спецназовца из чечни на диван-он рано или поздно возьмет гранату). В итоге весь законопроект затормозился, и теперь пересматривается уже с точки зрения какие породы и зачем, и как с ними и куда, а не то, как защитить наших собак непотеряшек и потеряшек. Короче, полный бред получился из хорошей идеи. Одно радует-сейчас этот документ пишут уже при участии кинологов, а не без них, как пытались. + В интернет выложен небольшой кучочек, всего лишь часть. Если его знать дальше, то там и пойдет речь о содержании + налогах и плюс все то о чем мы говорим. За образец взяты законопроекты других стран(Англия, Франция, Америка, Израиль и тд.)
14.07.2011 в 14:28

В интернет выложен небольшой кучочек, всего лишь часть. Если его знать дальше
Если у вас больше данных, чем у меня, то прошу поделиться информацией. Я читал этот законопроект в первом чтении и во втором чтении - и никаких налогов, регистраций и прочего в нём не было.

Согласен, что то, что кинологи вообще смогли туда пробиться - большой прорыв. Но (опять же согласен с вами) огромный минус, что кинологи практически не заинтересовались проблемой бездомных, а только списком пород и около.
14.07.2011 в 18:45

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Данных больше, но по некоторым причинам поделиться не могу. Тупо права не имею. И еще раз повторюсь-это только часть. Полностью в сети его нет.
15.07.2011 в 10:25

Lord Corvus Corax, в Интернете то выкладывают, то убирают текст. Если только потом планируют резко изменить какие-то статьи - тогда дай бог. Добавить что-либо там некуда, все статьи расписаны.
Обязательной регистрации, насколько я понимаю, не хотят принципиально.
15.07.2011 в 13:40

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
Stanley-C Еще как куда.
Хотят. До такой степени, что ходят разговоры, что нечепированным не будут оказывать медецинскую помощь. Хороший способ заставить хозяев задуматься, да?
15.07.2011 в 15:42

Чтобы задуматься - да, повод хороший. Но не более, чем повод, и не более, чем задуматься. Это никак не повлияет на владельцев, которые не посещают ветеринара и даже прививок от бешенства не делают, и кормят объедками - а таких много.
Еще как куда.
Мне очень хочется вам верить. Очень. Но пока материалы, вроде официальных версий законопроекта, круглые столы всякие и, что тоже важно, состав рабочих групп практически не оставляют надежды.
15.07.2011 в 16:14

lord corvus loki. Я птица Гермеса. Крылья свои пожирая, сам себя я укрощаю.
А те кто так поступают с собаками-не хозяева в принципе.
Так не все же на показ в инет вывешивают. кстати еще одна интересная статейка появилась. www.online812.ru/2011/07/12/010//?firstpage=1
15.07.2011 в 16:22

А те кто так поступают с собаками-не хозяева в принципе.
Ну, мы можем думать о них, что захотим. От этого меньше кошек-собак у тех же жителей деревень, закапывающих котят-щенков в землю заживо, меньше не станет. Надо создавать такие условия, чтобы им это не делалось.

За ссылку спасибо, читал эту статью, очень интересная, на мой взгляд.