11:21 

Про Хилак Фотре

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Всем доброго дня! Впервые ставят щенку (9 мес.) диагноз "воспаление кишечника". Поставлен на основе визуального осмотра, прощупывания и симптомов (в нашей вет.станции не делают никакую дополнительную диагностику). Прописали Хилак Форте в дозировке 2ч.л. один раз в день. Это настолько жуткий препарат для собаки оказался, что на второй прием у него дикая паника, от которой он вырывается, прячется, проявляет агрессию на меня же (в попытках зафиксировать и влить). В общем делает все, чтобы препарат не попал к нему в пасть. Меня эта ситуация напрягает как-то уж очень. Может слишком большая дозировка (Хилак Форте при этом нужно пропивать ему 10 дней)? Читаю другие форумы и там в назначениях указано по несколько капель взрослым животным, а то и вовсе пишут "хотите угробить зверя - поите". Я в замешательстве.

@темы: Щенки, Здоровье, Вопросы

Комментарии
2018-01-15 в 11:38 

Aloria
Не сахар
А возможности к другому врачу сходить нет?
Я бы вообще побоялась что-то давать просто по результатам осмотра, без анализов. Какие были симптомы?

P.S. В интернетах пишут, что Хилак Форте очень кислый, и, чтоб не обжечь собаке горло, его надо разбавлять (20 капель на 20 мл. воды).

2018-01-15 в 11:57 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Мы котенка поили, трёхмесячного. Без проблем. Но жидкий бифидумбактерин лучше. Правда, воспаление кишечника — это несколько невнятно... При чем тут пробиотики?

2018-01-15 в 11:58 

Ludowig
Дозировка атас отменяйте и не ходите больше в госветстанцию к этому врачу
Воспаление кишечника может быть из-за чего угодно. Механическое повреждение (сожрал что-то), лямблии или другие простейшие, глисты, нехватка ферментов и прочие радости жизни. Надо смотреть по симптомам, по виду стула и после чего все началось


Хилак мы мелкоте даем один мл разведенного1 к 10

2018-01-15 в 12:03 

Kitten_Kasy
идите в другую клинику, сдавайте кал на анализы. без этого вообще странно как то ставить такие диагнозы
если понос, то установите причину почему - смена питания, играл с больной собакой, лизал метки на улице и т.д.
энтерол, энтерофурил, экофурил, бифиформ и смекта вам в помощь. это из того, что у меня в зоо-аптечке постоянно
и у Ksan статьи почитайте

2018-01-15 в 13:28 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Про картину симптомов в целом.

Ветстанция у нас одна в городе. Возможность попасть в другую будет, но не раньше чем через недели две. В этом вся основная проблема. Я сам за то, чтобы сдать анализы и иметь точный диагноз, если нужно - сделать узи. Но вот пока никак, а собакена лечить хотя бы до приема чем-то нужно.

Aloria, вот аккурат забыл указать. Препарат я разбавляю, но толку никакого. Вливать несколько 10-ти кубовых шприцов внезапно оказалось той еще задачкой.

Nelvy, я так понимаю восстановление работы кишечника в целом? Ветврач объясняла, что вначале "живот подготавливаем" Хилаком, затем на 7-ой день еще прописан препарат порошковый "Наринэ". Не будет улучшений - обратно к ним (но это итак понятно).

Ludowig, я вообще грешу на отравление мясом. Но самолечением тоже как-то не хочется заниматься.

Kitten_Kasy, к Ксан заглядывал, но в статьях что-то не нашел нужного (не исключаю, что слепошарый) :hmm:

2018-01-15 в 13:38 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, слушайте, так у него, наверное, проблемы с желудком, при чём тут подготовка пробитиками? Если это гастрит, так ни фига не поможет.
Не давайте сырое мясо, даже ошпаренное. Переходите на жижицу из мяса и какой-нибудь каши. Мы тут сами с собакой "развлеклись" по полной программе, когда она, больная и бедная, жаждала сырого мяса и кислотность взлетела так, что я после её слюны ожог на руке лечила. Рвота была, причём пахло кислотой.

2018-01-15 в 13:55 

Firesong
bet on both sides | do what you must
собака какает?
а то рвота после активности подозрительно похожа, в частности, на проблемы с проходимостью кишечника
вам обязательно нужно найти возможность попасть к другому врачу быстрее, описанные симптомы могут относиться много к чему, но для половины возможных диагнозов две недели - это слишком долго, без лечения с ними столько не живут.

собакена лечить хотя бы до приема чем-то нужно.
как вы собираетесь его лечить, если не знаете, от чего лечить? ну будете вы снимать симптомы, а причина останется и продолжит развиваться.

(в нашей вет.станции не делают никакую дополнительную диагностику)
очень странно. по логике где-то в пределах досягаемости должна быть станция, у которой есть лаборатория/контракт с лабораторией, т.е. которая может брать анализы крови/мочи/кала. Опять же, по идее как раз госветстанция это делать обязана, это одна из причин их существования. Иначе можно запросто эпидемию бешенства пропустить, скажем, или еще чего, если нигде в районе не делают кровь. Поищите, возможно вы просто не знаете о существовании каких-то еще альтернативных ветеринарок.

2018-01-15 в 14:01 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Nelvy, со слов ветеринара, желудок у него в норме, а вот на пальпацию кишечника щен реагировал. Я тут тоже ничего утверждать не берусь без диагностики-то нормальной. Пришлось "на слово" верить. Сейчас вообще ему все мясное исключил, на рисовой каше как поросюшка сидит, бедолага. Потихоньку начинаю вводить кашеобразно-мясные добавки, но наличие рвоты все равно напрягает. Хотя у него раньше тоже была рвота, но по утрам и однократно (не чаще пары раз в неделю), либо срыгивал то, что случайно сожрал (игрушки разодранные, нитки от всяких собачьих жгутиков). Мое опасение про инородное тело врач тоже опровергла, сказала, что симптоматика иная.

2018-01-15 в 14:05 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, а про омез, скажем, врач ничего не говорила?

2018-01-15 в 14:07 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Firesong, да, постоянно в туалет ходит. С этим проблем нет. Про анализы я специально переспрашивал, нет, сказала, ничего не берут (кроме кала на паразитов).

но для половины возможных диагнозов две недели - это слишком долго, без лечения с ними столько не живут.

Да я сам уже весь на паранойе. Весной потерял свою первую собаку аккурат из-за отсутствия вменяемого диагноза. Но тут подкупает "нормальное" состояние собаки, за исключением рвоты (весел, активен, игрив, ест, в туалет ходит). Или не стоит подкупаться на его внешний вид? =/

2018-01-15 в 14:08 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Nelvy, вообще ничего. Вот только эти два препарата. И то, что антибиотики выписывать не станет, т.к. это лишь добьет микрофлору.

2018-01-15 в 14:12 

Aloria
Не сахар
Я вот про глистов в первую очередь подумала.
Тут надо анализы сдавать, ну и к нормальному врачу, конечно. А вливать непонятно что... хорошо, если не угробите ему попутно еще что-нибудь.

2018-01-15 в 14:15 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, рвота каждый день после еды? Через какой промежуток?

2018-01-15 в 14:52 

Kitten_Kasy
мясо откуда берете? оно проходит ветконтроль?
вы его хоть промораживаете перед тем как давать собаке? или прямо так свежий сырец ошпарили и дали?
этого может быть мало для того чтобы убить яйца глист и бактерии. необходима температурная обработка, а это не только кипячение, но и замораживание при температуре -18-20 градусов. не помню срок, около недели кмк

у Ksan в "аптечке" посмотрите

2018-01-15 в 15:17 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Aloria, вполне вероятно, что и они. Обработка была в щенячестве раннем перед прививками. И вот по идее должна быть сейчас, но по понятным причинам откладывается.

Nelvy, я бы сказал, что рвота от еды не зависит. Вот сегодня, к примеру, его вырвало ранним утром на прогулке (прогулка перед едой), и после прогулки днем (опять же перед едой она). От кормежки до кормежки прошло чуть больше 7-ми часов. В те дни также было, что проходило достаточно много времени после еды либо рвота происходила ранним утром (за исключением самого первого дня, когда его рвало постоянно).

Kitten_Kasy, мясо беру обычное магазинное уже промороженное. Плюс у меня в морозилке еще лежит несколько дней обычно (покупаю с запасом). Что примечательно, в этот раз давал не совсем ошпаренное, а чуть-чуть поваренное (примерно полчаса варилось). Не думаю, правда, что оно играет какой-то роли. :hmm:

Спасибо, сейчас посмотрю по-новой.)

2018-01-15 в 15:21 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, всё-таки очень смахивает именно на проблемы с желудком...

2018-01-15 в 16:21 

yluni
«Спокойствие — не что иное, как надлежащий порядок в мыслях»(с)
Про щенков не знаю,но своему взрослому лабрадорчику хилак даю пару раз в год день-три (когда проблемы со стулом )
10-15 капель развожу водичкой и прямо в корм лью ) не отказывается,съедает и мне кажется всегда очень быстро помогает.

2018-01-15 в 16:31 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Или не стоит подкупаться на его внешний вид? =/
не стоит от слова совсем, это зависит от характера и темперамента собаки
у меня один собак пироплазмоз перенес, ходя на ушах по всем доступным поверхностям, а врачи удивлялись, что с такими анализами он вообще встать может. но этому энерджайзеру все нипочем было. и не хочу пугать, но он в итоге умер от желудочной инфекции, а внешне тяжелое состояние стало заметно только в последние сутки жизни. При этом другой собак ложился и начинал "умирать", если у него случалось легкое расстройство. Так что тут не угадаешь, но если у вас собака болеет в первый раз и вы еще не знаете, насколько его состояние отражается внешне, лучше на внешний вид не ориентироваться, да.

антибиотики выписывать не станет, т.к. это лишь добьет микрофлору
фиг с ней, с микрофлорой, но антибиотики без анализов - дело бессмысленное, в любом случае. Так что тут врач все правильно делает.

желудок у него в норме, а вот на пальпацию кишечника щен реагировал.
это ничего не значит, такая же фигня может быть и в том случае, если проблемы начинаются в желудке. Если там не непроходимость, то из больного желудка всякая гадость по-прежнему попадает в кишечник и вызывает дискомфорт.

что именно врач при пальпации говорил?

2018-01-15 в 20:10 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Все, я после ваших примеров уже откровенно зассал за собакена. Поэтому свернул горы раздобылся машиной до города с клиниками. Завтра-послезавтра повезем на адекватную диагностику. Уж лучше и впрямь перебздеть, чем затянуть.

Firesong, дословно уже не вспомню, правда. Сказала, что реагирует болезненно (это я и сам видел, щен пытался от ее прощупываний отстраниться), что живот напряжен, и что на желудок такой реакции нет и он у него "спокойный". Далее уже предположила воспаление и назначила лекарства.

2018-01-15 в 20:23 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, очень правильная мысль. Удачи.
Напишите потом, что вышло.

2018-01-15 в 20:51 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Чудесатый зверь, отлично, что нашлась возможность, и вот правда, лучше съездить и узнать, что все хорошо, чем не съездить и что-то прозевать. Расскажите потом, чем кончилось.

2018-01-16 в 21:31 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Съездили. Волосы до сих пор на голове дыбом. Вы оказались абсолютно правы: желудок в ужасном состоянии (сильно утолщены стенки + признаки задержки жидкости, включая кишечник. Увеличение л/у тоже показало). Вначале заподозрили инородное тело, но после рентгена вроде как не нашли. Пока поставили диагноз "гастрит, рефлюкс эзофагит". Расписали лечение, куда входят капельницы и аж 10 уколов за день. За собакена теперь еще больше переживаю, выглядит все крайне удручающе. :depress2:

2018-01-16 в 21:42 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Чудесатый зверь, не переживайте, это все вещи вполне совместимые с жизнью, главное вовремя поймать и начать лечить. Вы очень молодец, что нашли нормального врача!
Капельницы у вас каждый день? Сколько раз? Спросите врача, нельзя ли часть уколов вводить с капельницей, и собаке, и вам так будет проще - с некоторыми препаратами это можно делать (но не со всеми, так что без рекомендации так делать не надо), а врачи сами могут не сказать, если не спросить.
Придерживайтесь назначенной диеты и лечения, и ситуация должна начать меняться к лучшему.

2018-01-16 в 22:43 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, это лечится, не переживайте, в самом деле лечится. А что прописали?

2018-01-17 в 13:12 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Firesong, Nelvy, капельница физраствором, один раз в сутки 1000 мл (но поделили на два раза по 500мл уже в местной ветстанции). Антибиотики идут внутривенно через установленный катетер, так что тут не все в мохнатую попу втыкивать)

Но опять появилось жирное "НО". Потому что в местной ветеринарке говорят, что доза слишком большая и собаку можно угробить. А выписаны: метрогил (40 мл 2 раза в день внутривенно), квамател (20мг внутривенно). Внутримышечно идут цефтриаксон 1гр с новокаином 2,5мл два раза в день), зантак (2мл 2 раза в день) и ондансетрон при рвоте. Естественно все по-новой буду уточнять у лечащего врача, но голова откровенно кругом.

2018-01-17 в 13:44 

Aloria
Не сахар
Чудесатый зверь, позвоните врачу и спросите насчёт дозировки. Для этого не обязательно ездить с собакой.
Удачи вам!

2018-01-17 в 14:09 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, килограммов двадцать пять уже весит?
Цефтриаксон лучше разводить на четыре мл новокаина, или добавлять его в физраствор, кстати, без новокаина. В мышцу он очень болезненный, имейте в виду. Метрогил штука спорная, бдите, не возникнет ли аллергия. Уточните у врача, что из лекарств можно добавлять в капельницы. Кстати, пузырей физраствора по 500 не бывает. 400 или 200.

2018-01-17 в 14:55 

Aloria
Не сахар
Nelvy, бывает в пакетах 250, 500 и 1000 миллилитров. В конце года только покупали.

2018-01-17 в 19:51 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Aloria, надо же. Учту, спасибо) Точнее, не дай боже учитывать!)

2018-01-17 в 20:15 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Aloria, надо же. Учту, спасибо) Точнее, не дай боже учитывать!)

2018-01-18 в 00:43 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Спасибо вам всем огромное за советы! :gh: Позвонил, все уточнил, врач сказала никого не слушать и вводить то, что назначили)

Вот правда ставил впервые дома капельницу сам с метрогилом и слегка поседел. На самой системе забыл открыть клапан (но она все равно как-то капала при этом), перед введением не наполнил трубку и не проверил на наличие воздуха, плюс из катетера пошла кровь в трубку, а затем вернулась обратно (я без понятия, опасно ли х_Х). И сам метрогил в сутки вышел перебором аж на целых 20мл (или больше). Это ужас, сижу теперь как на иголках, не знаю, чего ждать (глубокая ночь на дворе).

2018-01-18 в 11:11 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, как пёс-то?

2018-01-18 в 17:46 

Kitten_Kasy
Чудесатый зверь, слушайте, напишите Ksan с описанием симптоматики, приложите выписку от врача и рекомендованное лечение. Она сейчас конечно занята, но возможно найдет время глянуть назначения, все спокойнее будет.
Еще можно постучаться к (in)side он тоже может проконсультировать по лечению, и не из таких передряг собак вытаскивал

2018-01-18 в 18:08 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Чудесатый зверь, ну так местная ветеринарка уже показала, что ей веры нет и что их подход конкретно вашей собаке не полезен. Думаю, что людей, которые диагностируют проблемы ЖКТ без анализов, можно смело по вопросам ЖКТ не слушать.
Кстати, критиковать назначение другого врача в ключе "собаку можно угробить" - это очень не айс, корректировка чужих назначений должна происходить в гораздо более обтекаемых выражениях, так что это им еще минус к профессионализму, если это цитата. У вас реально других вариантов местных ветврачей нет? Очень уж эти выглядят своеобразно.

Перед постановкой капельниц найдите на ютубе какое-нибудь обучающее видео и посмотрите. Или составьте список действий вот этих вот, что в каком порядке надо проверять и делать. Это все несложно, но запоминается не сразу, да, особенно когда за пациента переживаешь.
Как у вас дела сейчас?

2018-01-18 в 22:02 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Nelvy, пес ведет себя так, будто ничего не происходит и все океюшки. На капельницах ведет себя стойко, на уколах уже пытается бежать. По внешнему виду не сказать, что с ним что-то не так.

Kitten_Kasy, да вот я весь в сомнениях, потому что им сейчас вроде как откровенно не до консультаций.:hmm:

Firesong, да я сам глубоко сомневаюсь в компетентности наших местных, но когда слышишь фразу "животное можно довести вплоть до летального", невольно начинаешь переживать и задаваться вопросами.

У вас реально других вариантов местных ветврачей нет? Очень уж эти выглядят своеобразно.

Реально. Раньше было две ветстанции (но опять же с одинаковым "содержимым"), теперь все в одной работают. Там вообще все очень не очень. Вот к примеру еще год назад ветеринара можно было вызвать на дом в рабочее время, а сейчас они вообще категорично никуда не ездят.

Про капельницу уже разобрался, второй раз таких оплошностей не допущу. Я больше перенервничал, косяки конечно имели место быть, но не критичны оказались.)

Как у вас дела сейчас?

И вроде сказать бы, что все хорошо, да не могу. Сегодня опять единоразово рвота (и опять ночью как всегда. Никуда не позвонить), в содержимом нашел крохотный резиновый комочек. Теперь сильно озадачиваюсь, может ли все-таки это быть частичная непроходимость из-за какого-то предмета резинового, которого не видно на простом рентгене без бария. =/

2018-01-18 в 23:25 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, овчары - собаки своеобразные. А вот резиновый комочек - это крайне интересно. МОжет, всё же действительно рентген с контрастом сделать?

2018-01-18 в 23:57 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
Nelvy, с открытием клиники буду завтра звонить, узнавать. Тоже кажется, что лучше бы наверное сделать с контрастом или даже эндоскопию какую-нибудь...

Вообще сегодня вечером довольно "интересный" факт всплыл. Состоялся телефонный разговор с хозяйкой матери Арчика, которая искренне удивлялась, что щенок оказался под капельницами аж в 9-ять месяцев, а не раньше, т.к. его мамка имеет проблемы с желудком со щенячьего возраста. Оказывается собака содержится на диетическим питании, а в периоды обострения лежит под капельницами. Почему я об этом узнаю лишь сейчас, вопрос отдельный. :facepalm: Если все же не инородка, то походу имеем случай генетически слабого органа. И ведь они еще щенят собираются плодить от заведомо больной собаки (но это уже совсем другой разговор).

2018-01-19 в 02:20 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Чудесатый зверь, прелестно. У Александры аллергия на курятину по матери, но мы хоть об этом знали сразу.
Но питание творит чудеса, так что всё ещё поправимо.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Собаки на @дневниках

главная