Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
18:28 

дабл вэ
привет!

я все-таки взяла собаку из своего предыдущего поста - приютскую дворняжку, но с ней всё оказалось куда серьёзнее - она не просто боится других собак, но боится вообще всего, дико стрессованная. из того, что нас каждый день окружает, проще перечислить то, чего она не боится: слива унитазов, всяких бытовых шумов, шуршания пакетов и меня (как и вообще людей, которые дружелюбно настроены и разговаривают с ней, боится не очень сильно).))
взяла неделю назад. за это время имеются определённые подвижки (постоянно повторяющиеся ситуации вне дома уже не вызывают ужаса (лифт, выход из подъезда, машины, которые всё время на одних и тех же местах стоят) + научилась находить во мне опору и поддержку против своих уличных страхов). в целом вроде собака начинает мне доверять, с людьми у неё проблем нет.

это моя первая собака, имею ряд вопросов, которые хотелось бы задать кинологу/ветеринару/сочувствующим, но к специалисту мы сейчас не попадаем (боюсь пока подвергать собаку дополнительному стрессу), остаётесь вы:

1) реально ли вообще работать со стрессом у взрослой собаки? я так понимаю, трусливость перед новым опытом у неё уже черта характера, но реально ли как-то смягчить реакцию (убрать панику и неадекват при сильном стрессе, в частности - мечется и стремится забиться в тёмное место, один раз вылезла из ошейника; агрессии нет, голос не подаёт вообще ни в каких ситуациях). нужно ли давать успокоительные (в каких случаях)? опасны ли вообще стрессовые состояния для собаки?

2) она очень много лежит, мало ходит по дому, на улице не бегает, подтягивается не в полную силу. это вообще как, нормально для такой собаки? бывают ли у собак, я не знаю, тревожные расстройства? или что-то подобное ментального характера, что ограничивает подвижность? ходит нормально, не хромает. когда нужна активность, она её проявляет - вкусняшки выпрашивает активно танцуя на месте и т.п., т.е. общего упадка сил не наблюдаю. на улице не носится, но активна в целом. задние лапы в районе бёдер разные на ощупь (на одном как будто перенапряжённая мышца) - отлежала за год в приюте? короче, имеет ли смысл жаловаться на это ветеринару или постоянные нагрузки в увеличивающемся объеме приведут всё в норму?

3) она писается от радости или страха (не любого). от страха - понятная реакция, но от радости - удручает. каждый раз, когда я возвращаюсь домой и она бежит меня встречать, она оставляет 2-4 маленькие лужицы. вытереть не проблема, конечно, но она тут же в радости марается в них сама, через пару таких сессий начинает пахнуть. мыть ее раз в два дня - так себе вариант. пройдёт? если нет, то как отучать? или тут только понять и простить? "сюрпризов" дома не оставляет никаких никогда, что заставляет думать, что с мочевым и кишечником всё в порядке.

АВД и K9 читаю активно

@темы: Советы, Здоровье, Дрессировка, Вопросы, Взрослые собаки

Комментарии
2017-08-18 в 19:09 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
Вы герой, автор! Всё, что описано, скорее радует - всего за неделю она реагирует хорошо на вас.
Главное сейчас не включать сочувствие в стрессовых ситуациях для собаки, а сохранять каменное спокойствие - ничего не происходит. Если ей страшно, но она проявляет к чему-то любопытство - подходить вместе, показывать, что все Ок.
То, что она реагирует на вкусняхи - вообще супер! Можно поощрять любое угодное вам действие.
По описанию, мне кажется, разгонится.
На счет писанья - у меня собачка с нормальным совершенно прошлым до года писалась от счастья. Имхо - проверьте на всякий случай у вета, но это скорее всего пройдет. Главное не ругать, конечно.
Можно попробовать феромоны - они бывают в качестве ошейников или спреев - для снижения общего уровня стресса.

2017-08-18 в 19:33 

дабл вэ
видел, на вкусняшки реагирует только когда спокойна( в стрессе не может ничего есть, реагирует только на шуршание пакетика как на признак какого-то иного спокойного мира. но с вкусняшками в целом тоже проблема есть - реагировать реагирует, но есть не ест. берёт в рот, а прожевать-заглотить - уже какое-то непреодолимое действие. при этом свиное копыто сгрызла и даже крошечек не оставила (т.е. с зубами всё ок), а кусочек курицы прожевать или собачью печеньку проглотить - целое дело. поэтому поощряю в основном лаской, работает хорошо - универсальную вкусняшку ещё ищем.

По описанию, мне кажется, разгонится.
мне тоже кажется, но потом я вспоминаю, что она год жила в приюте, но к раздражителям там так и не привыкла и чет мне немного боязно за неё становится

На счет писанья - у меня собачка с нормальным совершенно прошлым до года писалась от счастья. Имхо - проверьте на всякий случай у вета, но это скорее всего пройдет. Главное не ругать, конечно.
Можно попробовать феромоны - они бывают в качестве ошейников или спреев - для снижения общего уровня стресса.

учту, спасибо!

Вы герой, автор! Всё, что описано, скорее радует - всего за неделю она реагирует хорошо на вас.
спасибо, я очень стараюсь!)

2017-08-18 в 19:43 

katsougi
безликий
Я бы посоветовала посмотреть по "ЗооТВ" передачу про собак с проблемами. Ведущий Цезарь. Не могу точно сказать, когда она начинается и как называется. Ни разу начало не ухватывала. Заставала вечером, после семи уже в будни. Повторяется на другой день в первой половине. Там много интересного рассказывают как раз о том, как избежать стрессов и перевозбуждений у собак.
Но основная мысль такова, что собаку надо хвалить не за то, что она что-то сделала под давлением, а когда пребывает в расслабленном состоянии. К примеру, она боится зайти в комнату. Надо её переупрямить и ввести туда, но хвалить ещё рано, потому что она напряжена и подумает, что её хвалят за страх. Когда она успокоится, тогда надо хвалить.

2017-08-18 в 20:00 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Поздравляю с новым другом)
Это очень ответственное решение))

1. Да, это реально убрать. Но нужно время.
У собаки началась новая жизнь в новом месте, с новым человеком. Все новые и это пугает.
Ни в коем случае не гладьте ее, не берите на руки, когда она стрессует.
Это будет подкреплением и собака решит, что все окнорм. У меня был именно этот косяк, который я исправляю.
Старайтесь быть спокойной. Показывайте, что вам не страшно, что все окнорм.
Стресс для всех опасен.
Ksan мне рекомендовала капли для собак Фитэкс. Как и все растительные препараты, у него эффект накопительный.

2. Ну, мои таксы довольно ленивые) У них бывают приступы активности, когда они скачут по дому аки горные козлы:-D , но в общем и целом они фанаты лежания)
Может, у вас тоже диванный пёс) Возможно, это часть реакции на смену обстановки.

3. Это норма:-D Моей одной таксе 2,5 года, так он до сих пор писается от радости))
Когда он был мелким, мы брали его с собой на работу. У нас в то время работал друг мч, вот он часто возился с нашим таксом. Они стали друзьями)
Потом друг уехал на серию фестивалей, его не было месяца три.
И когда он вернулся и стал тискать уже годовалого такса, то наш пёс его обоссал:-D Прям вот обоссал)) Пришлось застирывать и сушить футболку))
Ещё недалеко от нас живет бигль. Боже, он очень впечатлительный и очень любит маленьких собак. И он ссытся от счастья каждый раз, когда нюхает их)
Меня успели предупредить, поэтому я вовремя оттащила своих такс. А вот владельца джек рассела не успели предупредить)
И этот счастливый бигль обоссал этого джек рассела, а потом начал вылизывать:lol:

Со временем стресс снизится, собака перестанет бояться всего и вся, и пописы от страха уйдут.

Главное, не ругайте пса за это.

2017-08-18 в 20:16 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
katsougi, если собаку насильно тащить туда, куда она не хочет, она может только растерять доверие и совсем не успокоиться. Нужно просто найти мотивацию и набраться терпения, иначе у собаки может сорвать крышу и появиться агрессия.

Автор, я не помню, я кидала в тот раз вебинар по адаптации дичков? Там как раз о терпении... терпениии... И всё будет ништяк!
youtu.be/Uu6PxopjUIw

2017-08-18 в 20:33 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
Кстати! Вспомнила такие штуки:
бинтование тела wolcha.ru/zoopsihologija/3550-bintovanie-tela-s...




и можно поискать про t-touch массаж для собак.
Наверняка есть где-нибудь видео wolcha.ru/sobaki-i-ljudi/3021-rasslablyayuschiy...

2017-08-18 в 21:08 

Шенайя
Когда сказку читают, она - правда.
Мы четыре раза брали приютских собак на социализацию. По опыту им нужно 1-2 месяца, чтобы прошел стресс от переезда и нормально проявился характер (как раз уменьшается страх/агрессия).

2017-08-18 в 21:13 

дабл вэ
katsougi, про Цезаря почитала, его методы не разделяю. в квартире собака передвигается 100% свободно - если она куда-то не идёт, значит ей туда не нужно.)) если я позову и она сочтёт это достаточным основанием преодолеть страх - здорово. если нет, то это мои проблемы, а не её))) страх - это не упрямство, всё-таки.
хвалить за то, что она, грубо говоря, подчиняется моей воле, я не хочу - хочу воспитать в ней собственную волю, совпадающую с моей по большинству вопросов. чтобы мы были партнёрами и друзьями

Кеттарийская Чиффа, спасибо :)
Все новые и это пугает.
тут глубже проблема - в приюте она всё время стрессовала из-за собак рядом, из-за их лая особенно, и в принципе сама по себе такая пугливая, т.е. дело не только в новой обстановке
Ни в коем случае не гладьте ее, не берите на руки, когда она стрессует.
Это будет подкреплением и собака решит, что все окнорм. У меня был именно этот косяк, который я исправляю.

да, это я в первую очередь усекла. хвалю и глажу только за всякое классное - когда она преодолевает страхи и подходит ко мне в страшное место или заходит в лифт сама, няшимся только когда мы в соответствующей ситуации - когда виляющим хвостом и позой приглашает меня к контакту (или я ее приглашаю, а она отзывается)

2. Ну, мои таксы довольно ленивые) У них бывают приступы активности, когда они скачут по дому аки горные козлы , но в общем и целом они фанаты лежания)
Может, у вас тоже диванный пёс) Возможно, это часть реакции на смену обстановки.

хорошо!))) спасибо
меня запутали немного все эти штуки типа у собаки куча энергии, ей надо много гулять и всё выплёскивать))

Со временем стресс снизится, собака перестанет бояться всего и вся, и пописы от страха уйдут.
Это норма
ой)))) такая история)))) спасибо

Главное, не ругайте пса за это.
конечно нет. я вообще, если честно, не представляю, как ругать собаку. но она во всех вопросах типа погрызть и испортить совершенно золотая - ноль интереса к вещам, не обладающим пищевой ценностью, совсем немножко - к игрушкам. но это тоже может пройти)))

видел, да, вы кидали! всё думаю пересмотреть, надо бы.
про бинтование читала, надо попробовать. про массаж не слышала.
спасибо!!

2017-08-18 в 21:20 

дабл вэ
Шенайя, спасибо

2017-08-18 в 21:39 

LantanaA
Прошу любить и не жаловаться.(с) Олди
У меня взрослая собака, сука ротвейлер писалась от радости, когда я летом приезжала на дачу (она летом жила там с родителями) Я с этим не боролась.

Вкусняшки. Сейчас у меня кобель-немец, взяла, когда ему было почти 2 года. На улице долго вкусняшки не ел - просто не брал. Он и сейчас может выплюнуть, если видит что-то интересное, хотя уже освоился и со мной и с территорией. Все равно - эмоциональная собака, вкусняшки не так и нужны.

Вы взяли собаку неделю назад. Она все еще в диком стрессе от перемены. Потом адаптируется, узнаете настоящий характер.

Что значит "мало ходит по дому"? Как мало? И, кстати, какого размера в возраста собака? Мой немец дома целый день лежит, ходит только выпрашивая еду, прогулку или поиграть (это вечером). Вот 2 часа в день прогулка, час пласки перед прогулкой и перед едой. Почти все остальное время собака лежит, поскольку нечем заняться.
Если вас беспокоит малая активность - попробуйте играть, прятать по дому игрушки и вкусняшки. По улице, я думаю, собака не бегет, потому чувствует себя разведчиком в тылу врага. Но вы, когда собака немного успокоится, все же покажите вету, хуже не будет, да и вам спокойнее.

2017-08-18 в 22:43 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
хвалить за то, что она, грубо говоря, подчиняется моей воле, я не хочу - хочу воспитать в ней собственную волю, совпадающую с моей по большинству вопросов. чтобы мы были партнёрами и друзьями

Мне кажется у вас немного романтические представления о собаках. Собаки простые существа, и если хотите воспитать собаку, то придется стать для нее не надеждой и опорой а проводником. От того что вы будете с ней скажем говорить, стресса не уменьшится, если не будете четко работать чтобы собака к ам подходила, сидела когда нужно, знала свое место и тд и тп, в будущем начнутся проблемы. Сдернет она по свободной воле на прогулке и уйдет в свободное плавание а вы будете растерянно плакать, как же так мы же были друзьями. Я так понимаю у вас дичок. Таким собакам в принципе не нужны ни люди ни диваны, сейчас у собаки дичайший стресс она просто не понимает почему она в другом месте. Через пару месяцев освоится и покажет характер. Мой совет, не ждите, начинайте загружать собаку. Учите простейшие команды хотя бы пробуя как игру. Дома, на вкусняхи. Сидеть, лежат, голос, ко мне, место. Начинайте работать а не жалеть.

2017-08-18 в 22:56 

watashi desu
Уже пушинки парят над тлеющим терном. Скоро твоя перчатка сочтет пустые гнезда.
дабл вэ, здравствуйте) Поздравляю с пополнением) Мне кажется, что любая пугливая собака лучше любой агрессивной.
Работать с взрослой собакой можно и нужно.
трусливость перед новым опытом у неё уже черта характера, но реально ли как-то смягчить реакцию
она год жила в приюте, но к раздражителям там так и не привыкла и чет мне немного боязно за неё становится
Пугливая собака в приюте и пугливая собака дома - это 2 очень большие разницы. Не бойтесь. У приютской в её наполненном различными опасностями мире никого за спиной не было, так что тамошние раздражители она могла бы никогда и не проработать. Теперь у неё есть вы и когда она поймет, что эта связь крепкая, то все для нее станет по-другому, будет на кого положиться, так сказать. Собаки все же стайные животные. Была бы она уличная, то, если бы не прижилась в одной стае, могла бы попробовать найти другую, а приют в этом плане накладывает ограничения.

Что значит, подтягивается не в полную силу? Лапу за год не отлежать - по поводу лапы я бы сходила к врачу.

она писается от радости или страха (не любого). от страха
Это от возбуждения. Я корректировала возбуждение при моем приходе домой так. Вы открываете дверь, собака бесится, прыгает, радуется, но вы на неё не смотрите, не разговариваете, спокойно и желательно не торопясь занимаетесь своими делами: разуваетесь, вешаете одежду, но остаетесь там же на пороге. Собака за это время подуспокаивается. Сильно возбудимая не быстро успокоится - тогда можно либо постоять и посмотреть в даль или в потолок :) , главное не на собаку или повторить все действия, которые уже вы только что проделали. Когда собака успокоилась, вы её подзываете, наконец на неё смотрите и гладите. Повторять каждый раз, когда приходите. У меня смышленый пес за несколько дней усвоил, что на меня не стоит прыгать и мельтешить вокруг и когда я приходила домой, просто сидел и иногда переминался с лапки на лапку)) А потом мы в полной мере могли порадоваться встрече, но она не была такой неконролируемо бурной.
Если пес прыгает на вас и делает больно, то можно повернуться спиной к собаке, но молча и по прежнему на нее не глядя.

А сколько собаке и какого она размера?

2017-08-19 в 20:56 

sixteen saltines
Посоветовать особо ничего не могу, не имела опыта общения с приютскими собаками, но очень хочется сказать, что вы такая молодец. И то что методы Цезаря Милано не разделяете - пять плюсов. Собаке очень повезло с вами!

2017-08-20 в 13:03 

дабл вэ
LantanaA,
Вы взяли собаку неделю назад. Она все еще в диком стрессе от перемены. Потом адаптируется, узнаете настоящий характер.
да, на это я тоже делаю скидку, спасибо)

Что значит "мало ходит по дому"? Как мало? И, кстати, какого размера в возраста собака?
ну правда мало) встаёт и подходит, когда зову, но тоже не каждый раз и как-то так, вяло немного, как будто не хочет / тяжело вставать. ходит до миски с едой и до меня иногда, из сторонних активностей у неё только когда меня нет / ночью взять носок и принести к себе на место) то есть вот этих всех собачьих просто ходить по дому и нюхать углы / искать чего бы погрызть и с чем поиграть у неё нет совсем. это вариант нормы? или нельзя делать выводы, пока окончательно не освоится?
собаке 2 года ориентировочно, где-то год назад доставили в приют с щенками

Если вас беспокоит малая активность - попробуйте играть, прятать по дому игрушки и вкусняшки
игрушками не интересуется, вкусняшки попробую прятать

По улице, я думаю, собака не бегет, потому чувствует себя разведчиком в тылу врага. Но вы, когда собака немного успокоится, все же покажите вету, хуже не будет, да и вам спокойнее.
да, так и планирую, спасибо

Akkara, может быть и идиллические, конечно) но я скорее про то, что любое воспитание - это, грубо говоря, две стратегии: показывать, какие выборы правильные (как надо делать конкретно, набор ситуаций), за подчинение хвалить, за неподчинение ругать; или же показывать, как именно принимаются правильные решения, предлагать выбор и закреплять правильный / игнорировать и начинать заново, если выбор неправильный. мне ближе второй подход просто потому, что я не нахожу возможным предоставить воспитуемому список из всех возможных ситуаций + он какой-то более гуманный, как по мне. если собака убегает, даже на меня не оглядываясь, значит без меня ей лучше, чем со мной. это где-то мой косяк.
Мой совет, не ждите, начинайте загружать собаку. Учите простейшие команды хотя бы пробуя как игру. Дома, на вкусняхи. Сидеть, лежат, голос, ко мне, место. Начинайте работать а не жалеть.
пробуем, пока не выходит - как писала выше, вкусняшки пока не такая прям ценность-ценность.

watashi desu, спасибо :)
Не бойтесь.
хорошо, спасибо!

Что значит, подтягивается не в полную силу? Лапу за год не отлежать - по поводу лапы я бы сходила к врачу.
100% животных, которых я видела подтягивались так - сначала передними лапами прогиб, чтобы грудь касалась или почти касалась пола, потом задними тоже достаточно глубокий. у неё - немножко вытягивает передние лапы, задние вообще не тянет. сходим, да

Я корректировала возбуждение при моем приходе домой так.
сделала вчера так дважды - в целом, помогло неплохо! спасибо!))

А сколько собаке и какого она размера?
2 года, размер - по колено в холке (я ростом 175)

sixteen saltines, спасибо, это очень приятно!)

2017-08-20 в 14:00 

watashi desu
Уже пушинки парят над тлеющим терном. Скоро твоя перчатка сочтет пустые гнезда.
дабл вэ, если вкусняшки - это не ценность, значит надо просто попробовать другие. Лучшая вкусняшка для дрессировки - это вареное мясо (самый вонючий и привлекательный - неочищенный рубец). Никакие покупные и рядом стоять не будут) Я как-то на общем выгуле со своим отрабатывала общие команды на фоне отвлекающих факторов. В один момент я смотрю, а на мои команды реагирует больше одной собаки. Они так группой и ложились-садились)) Это был ржач, конечно!)
Я со своей собакой - тоже был пугливый - начинала просто гулять, везде-везде, где мы только не лазили, безо всякой цели, а потом уже я начала заниматься, учить с ним команды.
Мой, когда потягивается, тянет только передние, задние очень редко, зато потягивается, как кошка - выгнув спину, а все лапы при этом почти в одной точке. И по дому тоже почти не ходит, тусить будет только если с ним играют целенаправленно.

2 года, размер - по колено в холке «Мой любимый цвет, мой любимый размер» © :)
В общем, успехов вам, думаю, у вас все получится!

2017-08-20 в 14:23 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
дабл вэ, за подчинение хвалить, за неподчинение ругать;
Это какие то странные методы если честно. Зачем ругать собаку если она всеравно не поймет за что вы ее ругаете. Она ак же не поймет если вы ее словами попытаетесь убедить что ей нужно делать. Дрессура основана на выработке рефлекса на команду. ПП это или ОП или же смешанный тип не важно. Собака села, молодец хорошо. Собака легла, умница собака. Собака идет рядом, отлично!

предлагать выбор и закреплять правильный / игнорировать и начинать заново, если выбор неправильный
А мне вот просто очень интересно, а как вы предложите ей выбор? Ну просто для примера. Вот вам нужно чтобы у вас собака ходила рядом с вами, это насущная необходимость во всех городах, транспорт, люди, другие животные. У вас собака не идет. Каким образом вы ее будете учить? Не подтягивая к себе не привлекая вкусняшкой, или игрушкой? ))

Если вот честно, не обижайтесь только, я бы вам порекомендовала хотя бы посмотреть онлайн семинары по дрессуре, то же же Вяткина или Затевахина. Подписаться на группу кинологов, подружиться с более опытными собаководами которые могли бы вам в реальности продемонстрировать правила поведения. Почитать литературы ее сейчас очень много. Если будет интересно дам ссылки.

Насчет вкусняшек, нет собак не пищевиков ест хозяева которым лень подобрать то ради чего собака сделает стойку на голове. Вон выше писали. Вареное мясо, сыр, рубец да даже магазинный черный ужасно вонючий рубец, его любят даже чихи которые нос от красной икры вертят. Сушеное легкое, почки, вареная с чесноком печень, банально обычные сосиски. Выбор огромен.) Если собака хорошо кушает, значит и за еду работать будет тоже. Понаблюдайте за ней, отвлеките на улице, не держите дома. Дички, они склоны к психическим заскокам, чем больше дома тем сильнее развиваются фобии.
Но это мое частное мнение, слушать его или нет это уже ваше дело я никому ничего не навязываю, и не считаю себя единственно правой)

2017-08-20 в 18:37 

дабл вэ
watashi desu, да, все вкусняшки пока не успела перепробовать, это само-собой. в целом у нас мои попытки завлечь ее в процесс взаимодействия/дрессировки происходят таким образом - я её зову, она подходит (вся виляющая хвостом и на полусогнутых), я даю вкусняшку просто за это, держу следующую в руке, но она уходит на место. я подзываю, она подходит, ждёт вкусняшку, садится - я говорю сидеть, она берёт вкусняшку и уходит. так раза три она может придти, третий уже совсем из-под палки. потом виляет хвостом и жмётся, пузо кверху подставляет, но с подстилки уже не встаёт. мне кажется, что это просто непонимание ситуации и поэтому испуг. надеюсь, со временем пройдет.

Я со своей собакой - тоже был пугливый - начинала просто гулять, везде-везде, где мы только не лазили, безо всякой цели, а потом уже я начала заниматься, учить с ним команды.
пока везде-везде не можем, возле стен домов и мимо машин начинается паника, желание куда-то забиться (ищет подвалы, например). на поводке ходит хорошо, но любой сильный новый звук (вчера женщина зажигалку уронила, например) вызывает панические настроение. а ещё машины рядом заводятся, дети кричат, залпы фейерверков, другие собаки, это капец. я просто боюсь далеко от дома отходить, мало ли что, непонятно как себя вести при реально сильном испуге, когда она просто брыкается и пытается сорваться с поводка. пока хорошо гуляем по своему двору, она уже более-менее знает пространство и чувствует себя комфортно, но проблемные места есть. район в целом не очень тихий. рядом спокойный лес (в траве ей вообще окей, рядом погреба, там даже за мышами охотится), но как мы до него дойдём - страшно представить. пока аккуратно, на 5-10 минут за прогулку выходим куда-то за пределы знакомой территории, но это стресс. сейчас - идём пока идёт, как только что-то начинает сильно пугать - разворачиваемся, и идём назад к безопасности. или стоит просто везде таскать без оглядки на страх?

Мой, когда потягивается, тянет только передние, задние очень редко, зато потягивается, как кошка - выгнув спину, а все лапы при этом почти в одной точке. И по дому тоже почти не ходит, тусить будет только если с ним играют целенаправленно.
хм)) понятно

В общем, успехов вам, думаю, у вас все получится!
спасибо, тоже надеюсь!

Akkara,
А мне вот просто очень интересно, а как вы предложите ей выбор? Ну просто для примера. Вот вам нужно чтобы у вас собака ходила рядом с вами, это насущная необходимость во всех городах, транспорт, люди, другие животные. У вас собака не идет. Каким образом вы ее будете учить? Не подтягивая к себе не привлекая вкусняшкой, или игрушкой? ))
я больше отвечала в связи с ответом девушки выше (которая писала про цезаря) - т.е. про ситуации, когда у собаки есть выбор что-то не делать, но ты её заставляешь и потом хвалишь за то, что она смирилась (как с комнатой, в которую страшно зайти). в ту же комнату можно никак не форсировать вход собаки - можно завлечь ее туда той же вкусняшкой, можно позвать ее оттуда, можно просто оставить там что-то привлекательное и оставить, чтобы собака забрала это, если хочет. сделала выбор, короче, а не смирилась с вашим.) конечно, есть всякие жизненно необходимые навыки, к которым просто нужно приучить и тут выбора у неё нет и не может быть - типа стричь когти, мыться или ходить рядом. но я не совсем об этом.

Если вот честно, не обижайтесь только, я бы вам порекомендовала хотя бы посмотреть онлайн семинары по дрессуре, то же же Вяткина или Затевахина. Подписаться на группу кинологов, подружиться с более опытными собаководами которые могли бы вам в реальности продемонстрировать правила поведения. Почитать литературы ее сейчас очень много. Если будет интересно дам ссылки.
да, конечно. я активно смотрю и читаю, буду рада, если вы поделитесь чем-то релевантным конкретно моей ситуации - пугливые и дички и пугливые дички, потому что многие материалы к моей ситуации пока не совсем применимы.(

Насчет вкусняшек, нет собак не пищевиков ест хозяева которым лень подобрать то ради чего собака сделает стойку на голове.
ахаха, ну конечно мы не успели всё разнообразие мира испробовать за неделю)) понятно, что мы только пробуем. с основной кормёжкой тоже были проблемы, но мы их решили более-менее вот-вот.
за варианты спасибо.

Понаблюдайте за ней, отвлеките на улице, не держите дома. Дички, они склоны к психическим заскокам, чем больше дома тем сильнее развиваются фобии.
хорошо, спасибо

Но это мое частное мнение, слушать его или нет это уже ваше дело я никому ничего не навязываю, и не считаю себя единственно правой)
вы очень помогаете, спасибо)

2017-08-20 в 18:57 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
Может, в меня полетят камни - но мне импонирует терапия голодом. Когда вся пища идет только из рук и только как поощрение за что-то - за смелость в том числе. У собаки врубаются инстинкты поиска еды и они заглушают страх, пробуждают любопытство, поиск и настырность. Если эти качества будут проявляться в начале только ради еды - отлично. Не уменьшая дневную норму можно просто всю пищу перенести только "в карман" и угощать в течение всего дня.

2017-08-20 в 19:01 

дабл вэ
видел, мне кажется, резкая смена пищевой политики не пойдёт ей на пользу(

2017-08-20 в 19:03 

дабл вэ
видел, мне кажется, резкая смена пищевой политики не пойдёт ей на пользу(

2017-08-20 в 20:00 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
Можно не резко, а все больше частями урезать в миске, больше давая из кармана. Пищевая инициатива и поиск просто разжигает интерес и притупляет страх. К миске всегда успеет привыкнуть.

2017-08-20 в 21:07 

LantanaA
Прошу любить и не жаловаться.(с) Олди
видел,
Может, в меня полетят камни - но мне импонирует терапия голодом.
Я не кидаю камни, :) , но считаю, что это индивидуально. Держать голодную собаку дома - это держать в клетке и не обращать внимание, что собака воет (и соседи тоже). Не все могут себе такое позволить. Это я говорю о том, что для того, чтобы собака поняла, что кормить ее будут теперь только за работу и только на улице, она сначала должна поголодать от суток, до пяти. К тому же, а если собака на натуралке? творог с собой носить и сырое яйцо?

Akkara,
Насчет вкусняшек, нет собак не пищевиков ест хозяева которым лень подобрать то ради чего собака сделает стойку на голове.
Вот я бы не стала так с плеча. Я, когда взяла кобеля, чего только не перепробовала. Сыр он вообще не воспринимал, никак, сосиску тоже, я, блин, ходила на улицу с сырым мясом и жареной печенью, а кобель не брал. Вот не брал и все. Пока-то он успокоился настолько, что начал работать за вкусняшки. И то, до сих пор, когда он только вышел на улицу, он ищет кошек и никакой вкусный кусочек ему даром не нужен. А ищет предмет он ради поиска, а не ради вкусняхи, хотя сначала я активно поощряла.
И вареное легкое и варение сердце - все прошла. Только рубец не могу - извините. это выше моих сил. Сейчас вот купила Хилс для худеющих, оказалось, что моему псу очень уж нра - купила только для поощрения.

дабл вэ,
да, все вкусняшки пока не успела перепробовать, это само-собой. в целом у нас мои попытки завлечь ее в процесс взаимодействия/дрессировки происходят таким образом - я её зову, она подходит (вся виляющая хвостом и на полусогнутых), я даю вкусняшку просто за это, держу следующую в руке, но она уходит на место. я подзываю, она подходит, ждёт вкусняшку, садится - я говорю сидеть, она берёт вкусняшку и уходит. так раза три она может придти, третий уже совсем из-под палки. потом виляет хвостом и жмётся, пузо кверху подставляет, но с подстилки уже не встаёт. мне кажется, что это просто непонимание ситуации и поэтому испуг. надеюсь, со временем пройдет.
Не доводите ситуацию до того, что собака не выполняет команду. если видите, что сейчас не пойдет - не зовите.
Если собака идет на полусогнутых, она вас боится. Не торопите ее. И кстати, а как зовете? надеюсь, ваш голос выражает счастье и радостное предвкушение? Т.е., говорите ли вы интонацией "сегодня прекрасный день, я люблю тебя, собака"?

то есть вот этих всех собачьих просто ходить по дому и нюхать углы
Да зачем бы ей нюхать углы, если она уже неделю в доме? Углы, кстати, вообще почти не нюхают, даже первые минуты - только если там есть что-то сугубо интересное.искать чего бы погрызть и с чем поиграть у неё нет совсем. это вариант нормы? Ей два года. Если вы гуляете не меньше двух часов в день, ничего грызть она не будет, разве в ваше отсутствие - от скуки и дискомфорта. Или если она любит погрызушки и вы дадите сами.
как по мне. если собака убегает, даже на меня не оглядываясь, значит без меня ей лучше, чем со мной. это где-то мой косяк.
Ну, если вы считаете, что, если собака сдохнет, то туда ей и дорога, то вы можете спокойно смотреть, как собака убегает.
Я ни в коем случае не хочу вас задеть, я просто хочу сказать, что дикое животное обучают родичи и члены стаи - и обучают в природной, нормальной для себя среде. А городские собаки - не бездомные, а квартирные - слишком рискуют в городе, чтобы позволять им самим делать выбор бежать под машину или нет. Как вы этому научите? Тут либо собака влетит под машину и поймет что к чему - либо вы научите собаку по команде бежать к вам/застывать на месте. Без раздумий, без промедления: получил команду - выполнил команду. И это ведь не единственная опасность в городе.

А убегает собака не потому, что ей лучше без вас, а потому. что инстинкты. Не сознательный выбор и даже не понимание ситуации.
Надеюсь, не обидела. :white:

2017-08-20 в 21:55 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
LantanaA, Вот я бы не стала так с плеча. Я, когда взяла кобеля, чего только не перепробовала. Сыр он вообще не воспринимал, никак, сосиску тоже, я, блин, ходила на улицу с сырым мясом и жареной печенью, а кобель не брал. Вот не брал и все. Пока-то он успокоился настолько, что начал работать за вкусняшки. И то, до сих пор, когда он только вышел на улицу, он ищет кошек и никакой вкусный кусочек ему даром не нужен. А ищет предмет он ради поиска, а не ради вкусняхи, хотя сначала я активно поощряла.

Собака не берет еду на улице если перевозбуждена, боится, в общем то что сейчас принято называть стрессом. ) Но тут фишка в том что начинать нужно тренировки дома, не просто вывел на улицу и погнал программу ОКД. У меня вот тоже когда привезли собаку она на улице реагировала только на детей то есть только дети могли ее отвлечь и что то скормить, только за детьми она шла, считая что так безопаснее и ее никто не обидит. Хотя не дичок, просто вольерное разведение, за пять месяцев она видела только вольер и редко дочку заводчицы, никакой в общем социализации не было. Людей боялась, взрывов боялась, громких звуков на улице боялась. Пришлсь быстро искать выход и социализировать ее с людьми, собаками, машинами и вообще всем.) Но тут еще раз повторяю психика быстро пришла в норму, всетаки здоровая собака, с устойчивой психикой, просто не адаптированная. А у ТС дичок который в приюте провел много времени.(

дабл вэ, ахаха, ну конечно мы не успели всё разнообразие мира испробовать за неделю))
Нет это я вам не в укор, это просто большинство думает что собаки у них не пищевики.) А так, вот если честно, дома сначала дома подбирайте лакомство и начинайте отработку команд в спокойной комфортной для собаки обстановке, потом во дворе, там где нет ни собак ни людей и закрыто. Потом уже при раздажителях.

Насчет дичков спросите в группе Очень добрый кинолог в вк, там хорошие люди, и есть и кинологи и владельцы со стажем есть и волонтеры, там точно помогут хотя бы советом.
sharpei-online.com/forum/index.php?showtopic=58... от тут довольно дельная тема насчет страхов с выдержками из книг)

2017-08-20 в 23:16 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
LantanaA, понятное дело индивидуально, просто предложила автору как вариант. У меня был другой случай, но трусости хватало. И когда она чего-то боялась - она пыталась вырваться и удрать к чертям собачьим, истерики были бесконечные. Ходили есть туда, где особо стремно. На мосты (да, она боялась мостов), в ветклинику, в ванну, куда угодно. Только в транспорте так ни разу и не ела, по-другому научилась.. На натуралке, если по кускам, то на улицу только с мясом ходила, дома остальное из миски. Куда-то тупо с миской ходила, в ту же ветку или ванну, постепенно туда двигала, день за днем. Да, жутко тяжело было держать собаку голодной. Но жить с истеричной жрущейся от паники собакой тоже было отстойненько, если честно.
Может она не полюбила беззаветно все места, но не боится больше.
А по поводу мотиваций пищевых - если организм в порядке - я вот свою уши капать на малюсеньких кусочках пиццы научила :D отит страшный был, а она не кого не подпускала,убегала, жралась страшно, втроем удержать не могли. А капать надо было шесть раз в день... На пицце за два дня смирилась, теперь любые процедуры покорно делать дает без всего :)

2017-08-21 в 00:30 

LantanaA
Прошу любить и не жаловаться.(с) Олди
Akkara,
Собака не берет еду на улице если перевозбуждена,
Да, конечно. Или, как в моем - и не только моем случае - если охотится.

А то, что масса людей вкусняшку даже не пытается подобрать - это увы.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Собаки на @дневниках

главная