23:02 

Опросик

черная Воля
рвется там, где тонко.
Здравствуйте!
Можно предложить такой опросик?
В свете недавно прочитанных книг о всяком-собачьем, я пришла к выводу, что блиц-прогулка утром (день я на работе), 1,5-2хчасовая вечером (с хождением, играми, тренеровками) и домашние вечерние играния-обнимания - этого общения с собакой недостаточно, чтобы пес чувствовал себя комфортно. (Доберман, 6 лет)
Такой вопрос к админам и участникам: что и в каком количестве вы считаете достаточным минимумом общения, чтобы питомец чувствовал себя хорошо? Насколько ваш идеал совпадает с реальностью? (Желательно указать породу и возраст, тк эти две переменные влияют на потребность)

*неуверена в тегах*

@темы: Вопросы

Комментарии
2017-04-26 в 00:13 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
Мне кажется, всё зависит от собаки. Сейчас я живу с очень активной молодой собакой (почти двухлетний метис какой -то борзой, тот еще шилопоп) практически 24/7 вместе, так как работаю дома - все время кроме прогулок она дрыхнет (~3-4 часа), или смотрит с балкона. Правда прогулки делаем в нескольких разных точках, благо выбор есть, раз или два в неделю стараюсь разнообразить выездом куда-либо - природа или город - всё равно. Главное надолго и в новое место. Если на природе можно с поводка спустить - вообще отлично. Вот курсинг пробуем из любопытства.
С другой стороны, ее пришлось учить не лезть во время работы, если вышло мало общения и ей скучно. Но это компенсируется после, главное, не усугублять.

Умные книги, мне кажется, могут застращать своими идеалами до колик :D а так, можно по собаке смотреть - если не страдает деструктивным поведением, манией разрушения и прочими аномалиями - вероятно, все Ок.
Для меня идеал, это когда довольная собака спокойно дрыхнет пузом к верху - это значит, точно все хорошо. А если она ноет, кладет игрушку на голову или жует ножку стула, на котором я сижу - значит пора отвлечься от работы на Самые Важные Проблемы :)

2017-04-26 в 00:19 

Чудесатый зверь
В персональном Аду дрессирую чертей
А что вы подразумеваете под "чувствовал себя хорошо" - общее физическое состояние питомца или чтобы растрачивалась вся энергия?)

Как по мне, то минимум: две прогулки по два часа + общение и игры дома (стаффорд, прожила 12 лет). Но всю сознательную жизнь собачью старался дать по максимуму (5-8 часовые ежедневные прогулки с играми/нагрузками). Питомец чувствовал себя распрекрасно.Такой темп держали примерно до 9-ти лет, после вынужденно пришлось сбавлять обороты аккурат до минимума, а то и того меньше (по час-полтора). И вот этого точно было жутко недостаточно для нее. :-/

2017-04-26 в 01:57 

черная Воля
рвется там, где тонко.
видел, книгу мне выдали для ознакомления с разными подходами к дрессировке, а в жтой бол ше половины было посвящено анатомии и физиологии. А вторая - сравнивала как мы занимаемся, и что там предлагают. А в конце вот про питание, настроение, психику....
Чудесатый зверь, хорошее себячувствие в целом, т.е. и физическое, и психическое.

А почему начала сомневаться: мой пес хоть и нытик, каких поискать, но если гулять - то хоть целый день, если не до него - будет протирать дырку взглядом, пока не позовут. Так вот, если судить по книге наше с ним общение и его периодические заскоки, складывается ощущение, будто бедный зверек всеми заброшен и покинут....
Рпрогулка в сумме набирает около 2 часов, не считая дней, когда ездим на площадку/раньше приезжаю и погода не мерзкая.

2017-04-26 в 03:40 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
черная Воля, не знаю, пригодится или нет, но я как-то читала про терапию гиперактивности и вычитала кучу приемов для расслабления собакена, особенно в присутствии хозяина (многие пункты завязаны на прямой контакт). Не знаю, в голове это у меня, или реально помогло - но на мой взгляд собакен стал намного спокойнее дома и ей проще расслабиться, когда надо - например, в то время, когда вы не можете уделять ей внимание. Сначала этому правда надо посвятить некоторое количество времени, но потом как-то само налаживается. Я как понимаю, у собак дело не столько в скучно-весело, сколько в ассоциации - когда мне должно быть напряженно, а когда спокойно. И по каким-то причинам, вероятно, он постоянно ждет контакта (про буравит взглядом), а не может просто расслабиться.
Я увы не психолог, просто размышляю, но к чему веду - если захочется, могу попробовать посканить приёмы из книжки (Мария Хензе, если что), ее, к сожалению, нет в сети, но я прямо фанат фанатыч стала - вдруг интересное что-то найдёте. Конечно, далеко не все собаки гиперактивны, но приемы там совершенно безобидные, направленные просто на расслабление собаки. Все это никак не повлияло на веселость и активность :)

2017-04-26 в 06:58 

Bacon
Сейчас время тяжёлое? верить никому нельзя, но мне можно!
Дратхаар 5 лет, сука. Каждый день на охоту, собак 80% времени спит. Нехватку общения компенисируют дети.

2017-04-26 в 08:38 

sixteen saltines
я не спец по большим собакам)) но из тех книжек, что я читала, я поняла, что неважно СКОЛЬКО вы проводите время с собакой, главное КАК. а так, все это бред, про то, что "собака без хозяина скучает". дрыхнут они все весь рабочий день без задних лап.
гулять желательно с собакой в разных местах. неважно будь то природа или город. мне повезло, у меня 4 кг (йорк), таскать с собой можно куда угодно, гуляет тоже бесконечно. у нее шило в жопе. утром у нас небольшая прогулка, вечер подольше, если не дождь. на улицу всегда таскаю с собой игрушку. когда возвращаемся вечером, то тоже играем с игрушкой (чаще всего муж). пока нас нет - спит.

2017-04-26 в 10:03 

*Zoi*
Zoi
Чудесатый зверь, классные режим для активной собаки, но при таком классном режиме хозяин не успевает на работу сходить )))ну или работать надо дома-но тоже некогда,получается.
Хорошо,если есть такая возможность, но чаще у работающих примерно в привычном графике с 9 до 18 людей и в офисе где-нибудь куда ещё час на дорогу добраться, такой возможности нет.

Правильно написали что всё зависит от собаки.

видел, думаю, скан такой книги будет весьма полезен. так что если сможете отсканировать и выложить-это было бы замечательно и многие были бы вам очень благодарны.

2017-04-26 в 10:20 

tigrapolosataya
рыжый летописец
два питбуля и два русских охотничьих спаниеля. Собаки рабочие.
Если я дома, то:
Утром - 20 минут в поле ну, т.е. в настоящем травяном поле и на реке - живём на самой окраине города
Обед - 15 минут в поле
Вечер - больше часа в поле.
Остальное время питы дрыхнут каждый в своём кресле брюхом кверху. Спаниели спят под ногами в "будке" под рабочим столом.

Если я "в поле" геолог по профессии, то:
в 6.00 подъём и маршрут от 2-3 км до 35 км, потом обед на полчаса-час собаки дрыхнут, потом разбор наработанного у меня и "свободное время" у барбосов))
Скотинке хватает))

2017-04-26 в 10:59 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
*Zoi*, Вот просто небольшое введение в книгу. talkingdogs.ru/xarakter-i-povedenie-sobak/eto-g...
Я отсканирую только третью главу тогда, куски терапии - ох этот вечный конфликт, желание делиться чем-то интересным и неловкость перед издателями. Так что, кому надо - напишите в личку, скину ссылку на сканы.
Скажу за себя - ещё до этого в одной книге для меня было прямо полезным откровением, что повышение нагрузок не есть всегда полезно. Точнее, даже далеко не всегда. Т.е. выматывание - не всегда есть хорошо.

Кому интересно и нужно - вот видео с лекцией о гиперактивных собаках. Но там патологический случай, скорее всего, не в тему поста)
vk.com/video-128176876_456239021

2017-04-26 в 17:13 

*Zoi*
Zoi
видел, читала у одного из тренеров, что излишне гиперактивную собаку постоянно повышение драйва не успокаивает а лишь накручивает сильнее,и дать такие нагрузки чтоб такая собака всегда убегивалась влёжку обычному человеку как правило почти не под силу.
П.С. Можно мне в умыл ссылку на сканы?
спасибо!

2017-04-26 в 17:30 

видел
Мы у Господа весьма упорное человечество. Геннадий Николаевич Айги
Накручивает не то слово... Тут главное как раз не нагрузить, а следить, чтоб не перегрузилась :lol: С тормозами у них проблема. Так и ходишь во время игры с другими собаками за ней - "простите, моей пора передохнуть. Нет, это она пока нормальная, а через пять минут истерика случится." Но, как я догнала, и с обычными собаками та же фигня может случится - от постоянной активности стресс повышается, ага. И кажется, что им нужно больше и больше.

Уно моменто!

2017-04-26 в 18:04 

katsougi
безликий
Мне до идеала далеко. Был ротвейлер, время прогулок не засекали, от часа аж до шести, если в лес по грибы. С возрастом у него начали болеть суставы, он сперва перестал бегать, только рысил, потом только ходил, сначала нормально, а к концу прогулки начинал отставать. И в этот отрезок времени гуляли мы очень мало. Ему было неинтересно и быстро уставал. После десяти лет проседь была по всему подпалу, особенно на морде. Редко болел и довольно легко, не худел, не толстел, до конца радовался всему и играл, как щенок. Умер в 13 с половиной. Я считаю, что это хороший показатель.
Сейчас борзая, 4 года. Прогулки на поводке, сколько бы мы ни гуляли, ему всегда недостаточно. В основном отпускаю его в свободный полёт, где он сперва только носится, а потом делает какие-то свои собачьи дела и часто исчезает из виду. На свободном выгуле, даже если прогуляли всего час, он чувствует себя довольным.
Дома в основном спит, время от времени пытается подлезть под руку, чтобы его потормошили. Успокаивается, когда получит свою порцию ласки. По потолку не бегает, мебель грызть перестал довольно быстро после года.

2017-04-26 в 20:57 

черная Воля
рвется там, где тонко.
Всем большое спасибо!!!
Сканы, если можно, то очень даже нужно (если и не испольдую, то кругозор расширю)!

Про количество-кавество - да, я упираю в качество. То есть мы занимаемся до некоторой степени усталости (не торможение, нет, но иногда увлекаюсь и подтупливать начинает), ему нравится. За хорошую работу помимо лакомства игра с мячиком, между разными частями трени (ринговка, окд, цирк, редко-редко выборка) другие игры (колбасой разрабатываем хватку, летающая тарелка)+просто ходим+иногда играет с другими собаками. То есть логически вроде должно хватать прогулки, дома чаще отвечаю на его хотелки почесаться-поиграться...плюс, живу не одна.
но иногда все равно кажется, что не хватает ему...
по потолку тоже не бегает, мебель....у него и щенячьи разрушения были больше дурачливые, игривые, чем именно обгрызаемые (перекусить провод наушников, ибо нефиг на пути болтаться, в порыве игр поточить когти об диван, носить в зубах тапочек потому что весело....). Именно пару раз попробовал дверь - не понравилось.:)))

2017-04-27 в 03:03 

Norda L
Мне кажется, всё зависит от собаки
Прошлая собака очень любила смену маршрутов (и я тоже). Идти куда глаза глядят, топтаться по разным маршрутам, проверить нагромождение бурелома или взбираться по кручам, чтобы посмотреть на что-то любопытное или осмотреться - самое то на прогулках. Чуть меньше была любовь к играм с другими собаками, могла завести игру с любой незнакомой собакой, и играла она до 8 лет. Очень активно и в выносливости превосходила молодых собак. Потом после 8 лет просто нагуливали по разным маршрутам.
Теперь собака совсем другого плана: ей главное бегать за палкой и носить её. Место, смена маршрута, наличие других собак - не влияют никак. В любом месте главное палочка. Первые 1.5 года меня это жутко бесило. Поэтому сейчас маршрут практически одинаков - собачья площадка, круг по парку, главное собаку выбегать, а при необходимости - это можно сделать за полчаса и на крохотной площадке. С собаками почти не играет, но на собачью площадку тянет, и я по её поведению вижу, что своих собак она выделяет, радуется встречам. Маршруты меняю я и для себя.
В детстве были цепные собаки, с ними я гуляла по одному маршруту и параллельно, и то потому, что они меня в лесу одну не бросали :)

Прошлая собака была очень умная, ориентированная на человека, но гордая и самостоятельная: об апортах и цирковой дрессировке даже речи не было, но в ходу были различные вариации команд. Обучалась только на ПП.
Нынешняя собака очень послушна, очень исполнительна, шаблонна, охотно дрессируется на цирковые элементы, прирождённый аппортировщик, но старые, отшлифованные на предыдущих собаках метод "поставить собаку в ситуацию, когда она должна додумать действие - натолкнуть на действие - похвалить - поставить на команду - откорректировать условия и чёткость" не работает. Приходится работать близко к механике, но без грубых методов, удавок и строгачей.

И с прошлой и с нынешней собакой гуляла и гуляю где-то от 1,5 до 4 часов в будний день.


Насколько ваш идеал совпадает с реальностью? (Желательно указать породу и возраст, тк эти две переменные влияют на потребность)
С прошлой собакой не всегда была возможность на смену маршрутов или бродить о новому или интересному маршруту - боксёр, все 10 лет жизни уверенный в себе сангвиник с активной жизненной позицией, гордостью и любопытством сверх меры.
Сейчас БШО почти 3 года, холерик, консерватор, исполнитель - явно не хватает дрессуры, но нет и тех же условий, что были с предыдущими собаками из-за характера собаки, отсюда применения нечто похожего на механику в начале, и времени, а повторять обычные команды (лежать, сидеть, служить, вальс и т.) без новшества - это совсем не то.

Не смотря на высокую активность на прогулках и у той и у другой собак, дома активность нулевая - спят или просто лежат, в игрушки без моей инициативы играть не будут (БШО перестала теребить меня ради игры буквально полгода назад). И та и другая собака очень ценят возможность полежать на диване рядом со мной, они расслабляются, прижимаются к ногам или лапой придерживают. Разница в отношениях до разрешения лежать на диване и после была очень заметна. осле разрешения собаки стали более доверительные, нежнее. В другом доме стараются занять место, чтобы видеть, чем занимаются люди, принять участие в делах по возможности. В идеале хотелось бы брать собаку с собой по всюду, даже на работу. А то собираешься в магазин, который через два квартала, и думаешь о том, что как хорошо можно было бы погулять с собакой, но собаку возле магазина не оставишь.

2017-04-29 в 19:39 

черная Воля
рвется там, где тонко.
Ого!! Спасибо за очень подробный и интересный ответ!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Собаки на @дневниках

главная